[過去ログ] 大赤字の岡山 首長 県市議 職員(教員)に物申す 18 (849レス)
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786(2): 名無しなんじゃ 2010/01/08(金)22:57 ID:iSIfEN7Q(1/2) AAS
>>783
>私は常々「財政赤字の原因は住民とその代表である首長や議員の側に問題がある」と主張しており、
正しい発言だとは思いますが、職員も地域の住民のはず。住民でもない、その代表である首長や議員でもなく、
まったく非のない中立的な立場であるとするのは間違っていませんか?
また、今の岡山の赤字の原因は全部住民のせいですか?チボリ公園などの第3センター、瀬戸大橋などの公共施設は
全住民総意のもと実施されたことなのですか?
>挙句には「財政健全化のためにオマエ自身が何を成し遂げたのか言ってみろ」などと、公務員あるいは俺自身に責任を追及するレスばかりでしょ?
それはここの住民が間違っています。むしろ公務員さんは職員の中でも優秀な方だと思われます。
ただそのような優秀な公務員が職員代表として議論されているわけですので、たいして仕事をしていない
職員の方々のフォローをしているわけです。毎日インターネットばかりしている職員も
省5
787(1): 名無しなんじゃ 2010/01/08(金)23:08 ID:iSIfEN7Q(2/2) AAS
>>786
>5000人以上の大企業の女子社員の平均が260万ということでもそれは理解できると思います。
>正社員だけなら女子社員といえども初年度から軽く超えてくるでしょう。
言いすぎだと思います。
初年度から超えてくるということは4月入社で12月までの約9ヶ月間で260万を超えなければなりません。
そんな会社ってたくさんあると思いますか?
あとOLさんはそんなに給料あがりません。
788(1): 名無しなんじゃ 2010/01/09(土)00:44 ID:mfsKd81.(1) AAS
横レス。
今月号のJR発行の雑誌「WEDGE」に書いてあるが、今の「地方」に地方分権などしたら、日本が無くなるよ。
中央政界以上の利権談合組織の議会と、駿台偏差値50台の公務員が政治や行政ができるわけがない。
ある県議なんて羽田空港で自分の名前をデカデカと貼った携帯電話で、交通違反のもみ消し依頼の
電話を受け、いけしゃあしゃあとデカイこと言ってる始末。
男も女も、40歳にもなれば生きてきた証が顔に出るよ。
県議、市議の顔を見てみてよ。誰がまとも?
まあ、国会議員でも日本中に岡山の恥を晒した奴もいるけどね。(不倫訴訟&キャバクラ政務調査費)
789(1): 名無しなんじゃ 2010/01/09(土)20:29 ID:70J5KWXo(1/2) AAS
岡山の赤字を解消するプランはないんですか?
プランがないならやはり人件費削減しかないか。
790(1): 名無しなんじゃ 2010/01/09(土)20:35 ID:vlRFFTcQ(1) AAS
公務員は月給20万固定。
ボーナスは年間5万円のみ。
これでOKやろ
791: 名無しなんじゃ 2010/01/09(土)21:13 ID:70J5KWXo(2/2) AAS
>>790
やりがいなさそう……w
792: 名無しなんじゃ 2010/01/10(日)12:26 ID:45WCOFtg(1) AAS
岡山に議会は必要ない、そう思います。
793(2): 名無しなんじゃ 2010/01/11(月)06:08 ID:vVYMaPhU(1) AAS
(元)岡山市議の成本俊一とかは警察沙汰になってる訳ですが岡山市役所OB。
役所の中で何を学んだのでしょう?こちらは刑法に引っかかって逮捕されましたが、
行政法で守られている公務員の責任を問う法律・罰則は存在しません。
競争・責任の無い裁量は歯止めがきかない。まさに自治体職員の姿です。
悪い1人を罰する決まりが無いということは悪い1000人を罰する決まりも無い。
その上で>>783には問題点と対策を考えて欲しいです。公務員に有利な条例を
作るときは議員の力を借りるのに、悪い職員の罰則を作るのには「立法権が無い」と
言って立法機関のせいにする。これをダブルスタンダートと言うのです。
この使い方が公務員が唯一民間人より優れているスキルと言ってもいいでしょう。
794: 名無しなんじゃ 2010/01/11(月)06:40 ID:qhSgnmzQ(1) AAS
ぶってぶってが地元の代表だもん
795: 名無しなんじゃ 2010/01/11(月)21:18 ID:KcQRyrEk(2/2) AAS
もうどうしようもないね。
796: 名無しなんじゃ 2010/01/12(火)22:05 ID:KvMAuDj2(4/5) AAS
職員の星である公務員さんですら書き込みをやめてしまう
岡山県の県議と市議は相当レベルが低いんでしょうね。
岡山に未来はあるのだろうか・・・。
797(1): 名無しなんじゃ 2010/01/12(火)22:40 ID:6KlTK.1U(1) AAS
天皇陛下の政治利用反対意見書採択 県議会最終日
2009.12.22
外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
埼玉県議会は最終日の22日、天皇陛下を政治的目的に利用しないことを求める
意見書と、外国人地方参政権付与法制化に慎重な対応を求める意見書を賛成多数で
採択した。意見書は鳩山由紀夫首相らに提出される。
798: 名無しなんじゃ 2010/01/12(火)22:54 ID:KvMAuDj2(5/5) AAS
>>797
埼玉県が意見すべきことですかね・・・!?
799(2): 公務員 2010/01/13(水)05:34 ID:/yMvzbF2(6/10) AAS
>>786>>787
>正しい発言だとは思いますが、職員も地域の住民のはず。住民でもない、その代表である首長や議員でもなく、
>まったく非のない中立的な立場であるとするのは間違っていませんか?
確かに私は一市民でもあります。
しかし、我々公務員は政治活動を制限されていますので、市民として負っている責任はここで公務員を叩いている住民と同じかそれ以下でしかありません。
住民は自分たちが選んだ代表である首長や議員が財政健全化に取り組まず期待通りの働きをしていないと思えば、
「そんなことでは次の選挙は応援しないぞ」ということもできるし、極端な話、財政健全化に取り組む人を擁立したり、自分自身が立候補することもできます。
しかし、我々公務員は選挙権の行使ぐらいしかできません。
市民の代表である首長や議員を健全化させる手段を持っている住民が、手段を持たない公務員を批判するのはおかしいのでは?
100歩譲って、市民として同じ責任を負っていたとしても公務員を叩く理由にはなりません。
省8
800(1): 公務員 2010/01/13(水)05:42 ID:/yMvzbF2(7/10) AAS
>では仮にここの住民が「われわれ住民自身が変わらなきゃ」と思ったら、どのように変わるべきと思いますか?
財政赤字の原因を正しく理解し、その原因者に改善を求めることです。
財政負担のかかる事業を要望しているのは誰なのか。
その要望を聞き入れて事業決定したのは誰なのか。
その事業の予算を審議し、可決したのは誰なのか。
各段階で権限を持った人が原因者です。
職員は決定する権限を持っていません。
決定された事業を最小の経費で最大の成果を挙げるべく粛々と仕事をしているのみです。
>初年度から超えてくるということは4月入社で12月までの約9ヶ月間で260万を超えなければなりません。
初年の9ヶ月と12ヶ月の年収を同じテーブルで語るほうが不公平だと思い、あえて「初年度」と書きました。
省5
801: 公務員 2010/01/13(水)05:49 ID:/yMvzbF2(8/10) AAS
>>788
>駿台偏差値50台の公務員が政治や行政ができるわけがない。
ここで公務員を叩いて給与カットを叫んでる連中は、公務員の偏差値を40台に持っていこうとしているんですか?
私が市民なら、そんな馬鹿にまちづくりを任せたくないし、個人情報の取り扱いや税金の課税などしてほしくないですね。
特に、子供の教育を馬鹿に任せたくはない。
802(1): 公務員 2010/01/13(水)05:56 ID:/yMvzbF2(9/10) AAS
>789
>岡山の赤字を解消するプランはないんですか?プランがないならやはり人件費削減しかないか。
住民は、負担に応じた福祉しか受けれませんよ。
高福祉低負担なんて打ち出の小槌でもない限りできるわけがない。
つまり、行政サービスのカットか増税などの負担増しかありません。
人件費のカットは無策の象徴です。
表立ってものが言えない公務員にしわ寄せして、抜本的な解決を先送りしているだけです。
あなた方住民は公務員の給与カットを声高に叫び、浮かせた人件費はそのまま住民の利益だと思ってるかもしれませんが、
浮かせた分だけの損失は目に見えないところで発生しています。
カットすればそれに応じた人材しか入ってきませんからね。
省5
803(1): 公務員 2010/01/13(水)06:10 ID:/yMvzbF2(10/10) AAS
>>793
>行政法で守られている公務員の責任を問う法律・罰則は存在しません。
行政法って何ですか?
どのように公務員は守られているんですか?
責任を問う法律ってどういう意味ですか?
公務員が法を犯したら普通の刑法以上の厳罰に問う法律を作れということですか?
憲法の理念では法の下に等しく裁かれなければならないんじゃないんですか?
>競争・責任の無い裁量は歯止めがきかない。まさに自治体職員の姿です。
競争も責任もあるけど裁量はほとんどないですよ。
市長が決定した事業を職員の裁量でやめれるなら、今のような財政赤字にはなっていません。
省5
804(1): 名無しなんじゃ 2010/01/13(水)23:12 ID:90cQQRpQ(2/2) AAS
>>799
>しかし、我々公務員は選挙権の行使ぐらいしかできません。
十分だとおもわれますが・・・?
>住民は自分たちが選んだ代表である首長や議員が財政健全化に取り組まず期待通りの働きをしていないと思えば、
>「そんなことでは次の選挙は応援しないぞ」ということもできるし、極端な話、財政健全化に取り組む人を擁立したり、自分自身が立候補することもできます。
住民は無知なんですよ、選挙にしても無知がゆえに誤った選択をするものです。
それを今の赤字はすべて住民の責任だとするあなたの主張が反発を生むことがまだわからないんですか?
いわば住民は選挙のたびに詐欺にあっているようなものです。
おそらく公務員さんは、詐欺に引っかかった老人等に対しては引っかかったのはあなたの自己責任だ、
だから野垂れ死のうとあなたの勝手(自業自得)だ、というようにいう方なんでしょうね。。。
805(2): 名無しなんじゃ 2010/01/14(木)00:03 ID:v9578Yko(1/10) AAS
>>799
>議会制民主主義という言葉を知っていますか?
>知らなかったら目の前の箱で検索すれば調べられますよ。
>それに、そのような事業をやって公務員にメリットがありますか?
>住民が反対しているのに公務員が強行したんですか?
>日本中で、住民が反対する事業を公務員が強行した事例が1つでもあったら教えてください。
岡山ではどうかわかりませんが、東京で言うと事例があるようです。
(まあ数字を出せとか根拠を出せというと困ってしまいますが・・・。外部リンク[html]:www.tbs.co.jp)
東京在住なので岡山のことはわかりません。また、下記の内容で間違っていたならば、間違いを指摘いただきたいと思います。
あくまで一つの例ですが、玉川上水という江戸時代から使用されていた上水道があります。
省8
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