現代数学の系譜11 ガロア理論を読む27 [無断転載禁止]©2ch.net

[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む27 [無断転載禁止]©2ch.net (517ﾚｽ)
上下前次1-新
通常表示 512ﾊﾞｲﾄ分割ﾚｽ栞
抽出解除ﾚｽ栞

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

166: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/01/01(日) 21:28:53.34 ID:cqs+IUeE

>>165
おっちゃん、どうも。みなさん、どうも。スレ主です。
明けましておめでとうございます。

まあ、はっきり言って、おっちゃんも、時枝問題不成立が分からない人たちなんだね
高校の極限が分かってない。つまり、理系の大学入試の洗礼を受けてない人たちだ（仮に文系くんなどと呼ぶ）

過去約１年、数セミ時枝記事を取り上げてきたが、多くの理系の人は覚醒していったし
プロに近い人が２～３人来たが、数セミ時枝記事を切って、去っていった

また学会のプロの数学者が認めたという話もない（プロの数学者が認めたなら、それは「定理」などと呼ばれるが、時枝記事は定理ではない）
そこらが、わからんのだろうね、あなた方

おっちゃんは、選択公理に拘っているが、そこは本質じゃない
本質は、決定番号の確率分布が、すその超重い分布なるということ。つまり、数列の長さを有限にしたミニモデルで、決定番号の確率分布を考えることができるよ。そこから考察していけば分かる。その話は過去にも書いた。まあ、貴方たちは理解できなかったらしいから、また時間があるときに書こう

あと、時枝記事以外で、>>47のSergiu Hart 氏のPDFに、game1とgame2が載っているよ
game2は、選択公理を使わないバージョンで、有理数の無限小数展開を基本にした数当てgameだ。これは正に、上記の超重い分布が当てはまる。game1も、時枝の記事とは微妙に違っている。Sergiu Hart 氏の方が記述がすっきりしている

例えば、あなた方は気付いていないようだが、game1で”Consider the equivalence relation on X where x ? x′ if and only if there is N such that xn = x′n for all n ? N (i.e., x and x′ coincide except for finitely many coordinates).”としている
繰り返すが、はっきり、”except for finitely many coordinates”と定義している。但し、上限はないから、いわゆる可能無限（自然数の元）だな

つづく

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1483075581/166

217: １３２人目の素数さん [sage] 2017/01/02(月) 01:43:52.10 ID:HxlgBhaG

>>170
用語が正式かはともかくとして2つの数列が同値かどうかは二択でしょう
>>40
> 無限を扱うには，(2)有限の極限として間接に扱う，を実行してみよう
Δrの極限をとることで得られた無限数列は以下の(a), (b)のどちらなのですか？
(a) (s1-r1, s2-r2, ... , s(n-1)-r(n-1), 0, 0, 0, ... ) (シッポは全て0)
(b) (s1-r1, s2-r2, ... , s(n-1)-r(n-1), 1, 1, 1, ... ) (シッポは0でない)

参考までに
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/484
> 同値類の定義からΔrの無限数列のシッポは全て0になることは確定しているから
> 極限を考えた場合の無限数列のシッポは全て0になって決定番号は無限大にはならない
>
> 最初にシッポの0をカットして有限数列にしても極限を考えるときに
> ある番号nから先の「s'n-sn, ...」が再度全て0になる
という書き込みに対してのスレ主のレスは
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/489

>>166
100列の無限数列の(異なる)決定番号{d1, d2, ... , d100}に対応させて100個の項だけが
0である無限数列(a1, a2, ... , a(d1)=0, ... , a(d100)=0, ... )を出題することを考える
この数列と代表元との比較をして一致するシッポに0が一切含まれないケースを考えれば出題者は
100個の0が数列のどの位置にあっても100個全ての0を含む有限数列を作ることが可能であることが
数列の出題時に仮定されていることになる
その有限数列からa(d1), a(d2), ... ,a(d100)を取り出し{d1, d2, ... , d100}を作れば良いので
スレ主が挙げる「すその超重い分布」は考えなくてもよい

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1483075581/217

上下前次1-新書関写板覧索設栞歴

ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.018s