[過去ログ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む30 [無断転載禁止]©2ch.net (653レス)
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182
(2): 2017/04/25(火)11:59 ID:nxag+TpV(6/18) AAS
>>178の訂正後の「そこからは ▽8六歩 ▲2三歩 ▽8七歩成 ▲2二歩成 … 」の部分の
「▲2三歩 ▽8七歩成 ▲2二歩成 …」って単に「▲(8六)同歩 ▽8七歩」でよかったのか。
まあ、>>178のように「▽8六歩 ▲2三歩 ▽8七歩成 ▲2二歩成 …」と進んでも、
その局面で先手側は角が持ち駒になって歩成りになって有利になるから、
後手はただ遅れを取って不利になることは間違いないが。
よく覚えていないが、▽8五歩 まで進んだ局面での先手側から見た定跡の解説だったのか。
183
(1): 2017/04/25(火)12:02 ID:nxag+TpV(7/18) AAS
>>181-182では全く同じレスを投稿してしまった。
184
(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)12:09 ID:j7BBOpSZ(12/40) AAS
>>178 おっちゃん、どうも、スレ主です。
まだおかしいよ〜(^^; >>177の 「将棋初心者上達講座〜24初段を目指すブログ〜 【超基本!】相掛かりの序盤定跡と特徴 2016年3月29日」が正解だよ

>>179 >いや、昔升田幸三の本で覚えたんだが、プロ棋士はこういう手順も学習する。
プロ棋士は、・・・、とおっちゃんに言っても仕方ないか・・(^^;
まあ、もう一度>>177の 「将棋初心者上達講座〜24初段を目指すブログ〜 【超基本!】相掛かりの序盤定跡と特徴 2016年3月29日」を読んでおくれ!(^^
「升田幸三の本」か・・、きっとゴーストライターの本だな
外部リンク:ja.wikipedia.org
(抜粋)
ゴーストライターとは、書籍や記事、脚本などの代作を生業とする著作家のことである(以下、ゴーストと表記)。なお、変名を使い正体を明かさないまま作品を公表する覆面作家とは異なる。(ただし、可能性として覆面作家がゴーストライターを務めることが無いとは言えない)
出版業界[編集]
省7
185: 2017/04/25(火)12:23 ID:nxag+TpV(8/18) AAS
>>184
▲2六歩 ▽8四歩 ▲2五歩 ▽8五歩 ▲7八金 ▽3二金 … は相懸かりの定跡だが。
昔、升田の将棋入門っていう升田幸三の本があったんだよ。
186
(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)12:28 ID:j7BBOpSZ(13/40) AAS
>>183
>>>181-182では全く同じレスを投稿してしまった。
無問題!(^^

だけどな〜
この将棋問答は、おっちゃんとの数学問答を彷彿とさせるね〜(^^

すれちやけど・・

>>▲2四歩 まで進んだ局面で後手が ▽(2四)同歩 と取ると、▲2四飛 と歩が先手の持ち駒になる。

▲2四歩 まで進んだ局面で後手は ▽(2四)同歩 と取ていいよ
省5
187: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)12:30 ID:j7BBOpSZ(14/40) AAS
>>186
まあ、そういうことだが(^^

訂正
そままだと、角取りに同銀は同飛成りがある
 ↓
そのままだと、角取りに同銀は同飛成りがある
188
(1): 2017/04/25(火)13:03 ID:nxag+TpV(9/18) AAS
>>186
>▲2二歩成には、同銀がある。飛車の横利きがあるからね。先手は角1枚で有力な手がない。
▲2二歩成 ▽同銀 の局面で ▲8三角 と打ったら? 後手が先手の2四の飛車を狙って角を打ったら
▲6一角成 ▽同玉 ▲8三金 で、そこで後手が2四の飛車を取れば先手は ▲8二金 で飛車が取れる。
そこで後手が金を放置すると、▲7一金 ▽同玉 と進んで後手陣は荒らされる。
189
(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)13:52 ID:j7BBOpSZ(15/40) AAS
>>188
おっちゃん、どうも、スレ主です。
すれちやけど・・
この将棋問答は、おっちゃんとの数学問答を彷彿とさせるね〜(^^

まあ、折角なのでお付き合い

>>▲2二歩成には、同銀がある。飛車の横利きがあるからね。先手は角1枚で有力な手がない。
>▲2二歩成 ▽同銀 の局面で ▲8三角 と打ったら? 後手が先手の2四の飛車を狙って角を打ったら

▲8三角には、▽2三歩とフタをして、先手の飛車を追うやろね
まあ、そこでご指摘のように、▲6一角成 ▽同玉 で先手を取って、まあ、2八に飛車引くと思うけど
これで、先手角金交換の駒損と歩損歩切れで、手駒は金1枚
省4
190
(2): 2017/04/25(火)14:22 ID:nxag+TpV(10/18) AAS
>>189
>▲8三角には、▽2三歩とフタをして、先手の飛車を追うやろね
そこで ▲8四飛 と行って、8三に打った角と 後手の8六から8七への歩に飛車を利かす。
191
(1): 2017/04/25(火)14:26 ID:nxag+TpV(11/18) AAS
>>189
>>190の訂正:
8六から8七への歩 → 8七に成った歩
192
(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)14:32 ID:j7BBOpSZ(16/40) AAS
>>184 戻る
>プロ棋士は、・・・、とおっちゃんに言っても仕方ないか・・(^^;

まあ、プロは右脳も使うのよ(下記)
将棋も数学のプロも同じ

数学は論理の積み重ね→左脳を使う=論理を一つずつ追って行く
将棋も読みの積み重ね→左脳を使う=手順を一つずつ追って行く

多くの人がそう思う。まあ、それで終わるのがアマ将棋。数学も同じ
むかし¥さんが、コンヌ先生のことを彼らは雲の上の人だと。つまり、プロ数学者は右脳も使うのよ

閃いているんだよね、正しい筋が。結論の命題と、そこへ至る証明の道筋が・・
証明を書くのは、頭に閃いたことを紙に落とす単なる手続きみたいなもの
省11
193
(1): 2017/04/25(火)14:46 ID:8iJqBb2F(1) AAS
プロが右脳だの大局観だの言っても、現実には計算・アルゴリズムだけでやってるコンピュータ
に勝てなくなってきている。プロが直感的に「この一手」みたいに思っていた筋が
膨大な計算を行うコンピュータによって覆されてきている。だから問題なわけ。
194
(1): 2017/04/25(火)14:50 ID:nxag+TpV(12/18) AAS
>>192
数学の閃きって最初から結論が見えるのではなく、
頭がおかしくなる程考えているうちにふと閃くモノが多い。
195
(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)15:10 ID:j7BBOpSZ(17/40) AAS
>>190-191
おっちゃん、どうも、スレ主です。

まだやるんかい?(^^;
ほんと、この将棋問答は、おっちゃんとの数学問答を彷彿とさせるね〜(^^

どっかのHigh level people も、ずいぶん粘着してたけどな〜(^^;
まあ、すれち無視で、とことんお付き合いするか・・

>>▲8三角には、▽2三歩とフタをして、先手の飛車を追うやろね
>そこで ▲8四飛 と行って、8三に打った角と 後手の8七に成った歩に飛車を利かす。

まあ、▽7二銀で王手を避けて、同角成に▽8四飛で飛車を抜いて、▲6一馬同玉ですかね? これで、角と金銀の2枚替えだが、先手歩切れで手駒金と銀のみ
後手は、手駒飛車、角と歩と。あと、8七とで角取りが約束されている。手番は先手だが、▲8八と(角取り)同銀同飛成が実現すれば、さすがに後手勝勢だろう
省4
196
(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)15:24 ID:j7BBOpSZ(18/40) AAS
>>194
>数学の閃きって最初から結論が見えるのではなく、
>頭がおかしくなる程考えているうちにふと閃くモノが多い。

それは、大概素人のひらめきだろ?
数学のプロは、やはり良い数学の教科書(基本)を、しっかり身につけること

それと、量だね。良質な情報を大量にインプットする。凡人が時間だけかけても、ガロアやアーベルやガウスにはなれない。いや、むしろ、ガロアやアーベルやガウスの勉強量を知れってこと
いま21世紀、情報の量が多いから、「良質な情報」ってところが問題だろうね(^^;
>>124 秋葉が競技プログラミングに打ち込んでいた時期、毎日自分に課していたことがある。競技プログラミングのための練習だ。出題された問題を読み込み、適切なアルゴリズムを考え、プログラミング言語で実装する。1日に10問以上の問題を解く日も少なくなかった。
>>128 そこで秋葉は、プログラミングコンテストの挑戦者達が集まる掲示板を大量に読んだ。ロシア語や中国語の情報も機械翻訳を使って読んだ。ロシア、中国には挑戦者の大きなコミュニティがあったからだ。 )
197
(1): 2017/04/25(火)15:27 ID:nxag+TpV(13/18) AAS
>>195
>▽7二銀で王手を避けて、同角成
同角成ではなく、7四角成。
198
(2): 2017/04/25(火)15:33 ID:nxag+TpV(14/18) AAS
>>196
ポアンカレの研究がそうだったし、岡の研究でもそうだった。
ポアンカレは馬車に乗るときに閃いたことがあったそうだ。
199
(1): 2017/04/25(火)15:44 ID:nxag+TpV(15/18) AAS
いや、7四角成 ではなく 9四角成 だな。
200
(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)15:47 ID:j7BBOpSZ(19/40) AAS
>>193
ID:8iJqBb2Fさん、どうも。スレ主です。

>プロが右脳だの大局観だの言っても、現実には計算・アルゴリズムだけでやってるコンピュータ
>に勝てなくなってきている。プロが直感的に「この一手」みたいに思っていた筋が
>膨大な計算を行うコンピュータによって覆されてきている。だから問題なわけ。

その話は、前スレの下記辺りから、繋がっているんだけど・・、特に「人工知能を超える人間の強みとは 単行本(ソフトカバー) 2017/3/15 奈良 潤 (著)」辺り
2chスレ:math
出版記念対談 「人工知能を超える人間の強みとは」(舞台裏編)
2chスレ:math
外部リンク:www.amazon.co.jp
省13
201: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/04/25(火)15:57 ID:j7BBOpSZ(20/40) AAS
>>200 つづき

まあ、言えること
1.数学や人生や世の中は、囲碁将棋みたいに、単純なルールの盤面9x9とか19x19とか狭い話じゃないでしょ・・(^^;
2.数学なんて、まあZFCの公理はあるが、単純な公理から現代数学を構築させるAIなんて作ろうとおもったら、人類どうするのよ? すぐ出来ないよ〜(^^;
3.なので、おそらく、いまの数学科学生が生きている間は、AIを使いこなせる人が勝ちってことだろうね。あたかも、いま人がエクセルなどコンピュータを計算に使っているごとく。エクセル→AIという射を考えるんだ〜(^^;
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