[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net (713ﾚｽ)
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282: 2017/05/29(月)17:42 ID:sRGKIevl(3/7) AAS
爺には「自分に反対しているのは少数」と思いたい心理が
あるのだろうが、お前が間違ってることは誰がみても
明らかだし、直接関わりたくはないと思っていても
丁寧に反論しているひとを密かに応援しているおれみたいな
人間もいるんだよｗ
283: 2017/05/29(月)17:46 ID:7MNqmbux(1/4) AAS
>>263
＞ところで今日は定義少年が出て来ない。
＞たぶん自分が間違っていたことに気付いたのだろう（笑
勝手な決めつけはいけませんなあ。
私はあなたの主張を糺してきて、それが「謎のものは存在しない」というナンセンス極まりない主張だとわかりました。
あなたは同じ主張を繰り返してばかりなので、これ以上糺す必要が無い。それだけのことです。
284(2): 2017/05/29(月)17:47 ID:sRGKIevl(4/7) AAS
時枝問題のシチュエーションを単純化してみる。
「出題者がある自然数を選びました。それよりも大きな自然数を答えれば勝ち。」
この場合、できるだけ大きな数を答えればいいが、どのくらい大きく
すればいいか見当が付かないし、勝つ確率などは全く算定できない。
しかし、もし
「出題者が10個の自然数を選び、その最大値よりも大きな自然数を答えれば勝ち
しかるにランダムに9個を選んで中の数字を覗き見ることができる」
という条件だったらどうだろう？
この場合、覗き見た9個の数よりも大きな数を答えれば、確率9/10 で勝てるだろう。
見当も付かなかった確率まで算定できてしまう。
285(1): 2017/05/29(月)17:52 ID:2TtjdwXT(7/7) AAS
>>281
>>265に反論がないならお前の負け。
反論があるなら反論してみろ。
尤も、お前の反論は>>250のA君と同じ行為にしかならないから、
これ以上は同じことの繰り返しだけどなｗ
286(1): 2017/05/29(月)17:52 ID:lK+BAHfy(2/36) AAS
>>243
>”実無現””可能無限”は、ＺＦＣの公理系では不要
ＺＦ（Ｃ）には無限公理があるので、”実無限”の立場です
”可能無限”の立場とは、無限公理の否定を公理として追加した集合論になります
>>244
>”微分積分、微分方程式、複素関数論の留数定理、ラブラス変換、フーリエ変換など”
どれもこれも実数が必要です
実数を定義するには無限集合が必要です
つまり実数を認めるには、実無限の立場に立つしかありません
省6
287(2): 2017/05/29(月)17:57 ID:sRGKIevl(5/7) AAS
出題者の側からすると、時枝問題には次のような問題がある。
出題者は集合R^N （Rは実数全体、Nは自然数全体）の中からある元を選ぶというのだが
選んだ元はどのように記述されるのか？ 結局、有限の記述を持たなければならないが
そのような元は可算個にすぎないから、R^NどころかRの中からさえ、限定された元しか選べない。
だから、その時点で「絵に描いた餅」と言えばその通りだ。
288: 2017/05/29(月)17:57 ID:lK+BAHfy(3/36) AAS
>>249
>無限小数を否定することはカントールの数学を否定することにつながるのである。
>実無限とか非可算無限とか無限集合なんて存在しないのである。
それはそうですね
無限公理を否定すれば無限集合はなくなります
ついでに、可算、非可算の区別も無意味になりあす
数学的には無限公理の否定を公理とする集合論も無矛盾でしょう
今の解析学に代わる「新」解析学を構築する必要があるでしょう
有限小数以外の数は、別の規準によって適宜追加されるんでしょうね
可能無限論者が実無限論を否定する原理主義に走らず
省5
289(1): 2017/05/29(月)18:08 ID:lK+BAHfy(4/36) AAS
>>284
自然数の選び方の確率分布が定められるなら9/10といえるが
そうでなければ、9/10だとはいえない、というのが今の確率論では？
ただ「とはいえない」というのは「反例がある」ということではないと思う
要は「9/10だとしても矛盾しないし、そうでないとしても矛盾しない」
とかいうことになると、そもそも決定不能だということになる
290: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/29(月)18:08 ID:IKiw8fcW(24/58) AAS
へー
>>120 ID:PqWMwFYKさん 09:32 から >>223 High level people ID:q2oArHoC さん 19:00 まで
昨日は面白い議論が進んだんですね・・（＾＾
その場に居なくて失礼しました
面白いですね。その場に居たら、もっと面白かったろうに（＾＾
まあ、居なくて良かったでしょう
私が、中途半端に口出ししなくってね
みんな、１３２人目の素数さんで、ＩＤで区別ができるとはいうものの、混乱してしまいますしね（＾＾
291: 2017/05/29(月)18:11 ID:lK+BAHfy(5/36) AAS
>>287
＞集合R^N （Rは実数全体、Nは自然数全体）の中からある元を選ぶというのだが
＞選んだ元はどのように記述されるのか？
そのままでしょう そうでなければランダムに選んだことになりませんから
そんなの人間技では扱えないというなら、そもそも問題自体が「絵に描いた餅」だな
292: 2017/05/29(月)18:14 ID:7MNqmbux(2/4) AAS
>>287
{a_n}∈R^N
∀n∈N に対し a_n=a∈R
という有限の記述によって、非可算個の元 {a_n}∈R^N を記述できる。
293: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/29(月)18:15 ID:IKiw8fcW(25/58) AAS
>>281
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
>このID:sRGKIevlはOneStoneか？
なるほど。そういうところの嗅覚は、なかなか鋭いですね〜（＾＾
294(4): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/29(月)18:26 ID:IKiw8fcW(26/58) AAS
>>286
ID:lK+BAHfyさん、どうも。スレ主です。
宝塚北高校出身の方ですね（＾＾
>では、「箱入り無数目」論争にも参加しないほうがいいですよ
>数学科以外のその他一般人には「無益な神学論争」ですから
いやいや、これは、>>77（日本人の3割しか知らないこと くりぃむしちゅーのハナタカ!優越館）なんですよ（＾＾
日本人→大学数学科の１〜２年生 の置換をしてもらえると意味分かるでしょ？（＾＾
（証明は知らなくても、センター試験方式のマルバツ客観テストなら正解できるので、無価値ではないよと。（＾＾）
もちろん、大学数学科の３〜４年生になれば、当たり前の常識（＾＾
昨日、ID:PqWMwFYK さんが来て、論じていったことなどがその例
省1
295(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/29(月)18:45 ID:IKiw8fcW(27/58) AAS
>>186
ID:wTm+t2cZさん、どうも。スレ主です。
宝塚北高校出身の方ですね（＾＾
>「大学レベルの確率論の最低限の基礎知識」
>があるかどうかテストさせてください
まともな回答面倒なので、それはスルー
まあ、過去スレ20の459以降、何度も確率分布の議論はしているので、そちらをご参照ください
296: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/29(月)18:47 ID:IKiw8fcW(28/58) AAS
>>285 補足
あれ（＾＾
>>120 ID:PqWMwFYKさんとの人違いの流れ弾かな？（＾＾
まあ良いか（＾＾
297(1): 2017/05/29(月)18:58 ID:lK+BAHfy(6/36) AAS
>>294
>宝塚北高校出身の方ですね（＾＾
いいえ、違いますよ
生まれも育ちも東京ですが？
298: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/29(月)19:03 ID:IKiw8fcW(29/58) AAS
>>119
ID:wTm+t2cZさん、どうも。スレ主です。
宝塚北高校出身の方ですね（＾＾
((抜粋))
スレ28の「禁止事項」読ませていただきました
そもそも>>1氏の引用は意図が不明の上そもそも自分の文章と引用を区別する配慮が為されていないので大変読みにくいです
(引用終り)
確認だが、この「>>1氏」はスレ28の>>1氏なんですかね？ それとも私のことですかね？
>その根拠はリンクだけで十分でしょう
その批判が、もし私に対するものならば、私はそうは考えませんので悪しからず（＾＾
省3
299: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/29(月)19:04 ID:IKiw8fcW(30/58) AAS
>>297
どうも。スレ主です。
ID:lK+BAHfyさん、レスありがとう
人違いでしたか。失礼しましたｍ（＿ ＿）ｍ
300(8): 2017/05/29(月)19:06 ID:lK+BAHfy(7/36) AAS
>>294は何をいってるのか全く理解できませんが・・・
昨日の議論なら、結局、選択公理を使って同値類の代表元をとる関数ｆと
元の列と代表元を比較した結果得られる決定番号をつかって構成される
無限列から自然数への関数dが非可測関数だから、99/100という結果を
測度論によって正当化することはできない、ってことですよね
で、あなたは「絶対予測できない！」といいはってますが、それでは
あいてない1列の決定番号が、他の99列より大きい確率は1だと
いうことですか？（別に99列が999列でも9999列でも構わない）
301(1): 2017/05/29(月)19:14 ID:lK+BAHfy(8/36) AAS
>>295
横レスですが
2chは匿名が基本だし、IDは毎日更新されるので
昨日のIDで呼びかけるのは無意味だと思いますよ
＞まともな回答面倒なので
資源工学科なら、測度の定義なんて教わらないでしょうから
「知らない」と答えればよろしいんじゃないでしょうか？
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