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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net (713ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/
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342: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 21:25:36.71 ID:IKiw8fcW >>338 実は文系ですか？ では、お引き取りを >アインシュタインの相対性理論の論文には参考文献がなかったらしい >まあ、別になくちゃいけないなんていう決まりはない 「アインシュタインの相対性理論の論文には参考文献がなかったらしい」って、推定ですか？ （特殊と一般とありますけど、特殊の方？） それはともかく、アインシュタインの時代と今は違います。同列に論じるなんて狂気でしょう。それとも、「おれは天才だから」ですか？ （＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/342
343: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 21:29:44.68 ID:lK+BAHfy >>342 特殊相対性理論は数学的には別に難しい話ではない 現にローレンツ変換は、ローレンツもポアンカレも見つけていた 光速不変の原理からローレンツ変換を導くのが論文の主旨だから 参考文献がないのは当然だろうな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/343
344: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 21:35:21.55 ID:sRGKIevl スレ主さんは数学知識のコレクターの感じがするんだよね。 でも、岡潔の高弟の西野利雄氏によると 先生はかつて「死蔵されている知識は無い方がよい」と言われたことがあ る. 役に立たないだけではなく, 邪魔になるというのである. 実際, 知ってい る言葉に出会うと, それだけで分かったような気になり, その言葉の指し示す 事実の深い認識を妨げる. とのことである。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/344
345: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 21:36:09.61 ID:IKiw8fcW >>339 >まあ、いくら資源工学科だといっても12ビットを12進法とかいうのは酷いと思う > 12ビットというのは2進法で12ケタの意味 >一方12進法は一桁に入る数字が0〜9,A,Bの12個 ああ、そうですね、ご指摘の通りですね（＾＾ 不適切な引用と関連づけでしたね（＾＾ >こういう人が岡潔の仕事をどんな風に理解したのか正直恐ろしい・・・ 岡潔の仕事の理解？ いま、おっちゃんに言われた本を読んでます。一松だったかな・・。ムズイですね〜（＾＾ で？ 何しにこのスレへ。私スレ主を善導して頂けるとでも？ まあ、時間の無駄。スレの余白は狭いですよ（＾＾ お引き取り頂くのが、あなたのためでもあると・・ 勿論、暇つぶしならそれで結構だが、適当に流しながらのお付き合いとさせて頂きますよ〜（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E8%80%81%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%8F%E5%AD%A6%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%8C%E3%81%9F%E3%81%97 少年老い易く学成り難し（しょうねんおいやすくがくなりがたし）とは、若いうちはまだ先があると思って勉強に必死になれないが、すぐに年月が過ぎて年をとり、何も学べないで終わってしまう、だから若いうちから勉学に励まなければならない、という意味のことわざである。同じ出典による「一寸の光陰軽んずべからず」もことわざとして用いられる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/345
346: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 21:42:57.93 ID:IKiw8fcW >>344 ID:sRGKIevlさん、どうも。スレ主です。 >先生はかつて「死蔵されている知識は無い方がよい」と言われたことがあ >る. 役に立たないだけではなく, 邪魔になるというのである. 実際, 知ってい >る言葉に出会うと, それだけで分かったような気になり, その言葉の指し示す >事実の深い認識を妨げる. >とのことである。 時代が違うと思うし、岡潔先生は弟子の養成があまり上手でなかったように書かれていたと思いますので、額面通り受け止めない方がよろしいかと 実際、フィールズ賞を取った人やあるいは、東大京大その他の高名な数学教授は、数学について博識だと思いますよ、私よりずっとずっと。そうそう、高木貞治先生も博識だったらしい（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/346
347: １３２人目の素数さん [] 2017/05/29(月) 21:47:51.27 ID:7MNqmbux その博識は君の博識とまったくレベルが違うと思うよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/347
348: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 21:51:46.55 ID:IKiw8fcW >>343 >光速不変の原理からローレンツ変換を導くのが論文の主旨だから >参考文献がないのは当然だろうな それはどうだろうか？ ローレンツ変換自身は、アインシュタインの前に、ローレンツなどが見つけて発表していたんじゃないかな・・と、下記だな（＾＾ そもそも、先行している文献があれば、それを引用して、その差分が自分のオリジナルな部分でしょ？ 全く独立に考えたとしても、先行している文献があれば、現代（21世紀）では、引用しなければマナー違反ですよね（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E5%A4%89%E6%8F%9B ローレンツ変換 (抜粋) ローレンツ変換（ローレンツへんかん、英: Lorentz transformation）は、2 つの慣性系の間の座標（時間座標と空間座標）を結びつける線形変換で、電磁気学と古典力学間の矛盾を回避するために、アイルランドのジョセフ・ラーモア（1897年）とオランダのヘンドリック・ローレンツ（1899年、1904年）により提案された。 アルベルト・アインシュタインが特殊相対性理論（1905年）を構築したときには、慣性系間に許される変換公式として、理論の基礎を形成した。特殊相対性理論では全ての慣性系は同等なので、物理法則はローレンツ変換に対して不変な形、すなわち同じ変換性をもつ量の間のテンソル方程式として与えられなければならない。 このことをローレンツ不変性(共変性)をもつという。 幾何学的には、ミンコフスキー空間における 2 点間の世界間隔を不変に保つような、原点を中心にした回転変換を表す。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/348
349: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 21:52:35.47 ID:IKiw8fcW >>347 >その博識は君の博識とまったくレベルが違うと思うよｗ 当然ですよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/349
350: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 21:59:04.93 ID:lK+BAHfy >>344 >スレ主さんは数学知識のコレクターの感じがするんだよね。 そういうところが文系だなｗ >>348 >ローレンツ変換自身は、アインシュタインの前に、 >ローレンツなどが見つけて発表していたんじゃないかな・・ ま、ローレンツは明確な原理は示さなかったからな アインシュタインは光速不変の原理を立てた そこが重要 >全く独立に考えたとしても、先行している文献があれば、 >現代（21世紀）では、引用しなければマナー違反ですよね（＾＾ 1900年代にはインターネットなんかないよｗ 昔はその手の話は沢山あった 双曲幾何のクラインモデルも、実はイタリアの数学者 ベルトラミが先に見つけて論文も出してる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/350
351: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:02:21.46 ID:lK+BAHfy ＞いま、おっちゃんに言われた本を読んでます。一松だったかな・・。ムズイですね〜（＾＾ 仕事の役に立たないからやめときな ガロア理論知っても代数方程式は解けないし 多変数複素関数論知っても偏微分方程式は解けないから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/351
352: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:06:52.02 ID:lK+BAHfy Wikipediaってなんか分かってない感じの人が無理して書いてるっぽい文章多いな みんななんでリコウぶりたいんだろ？ やっぱ不遇なんだろうな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/352
353: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:09:56.14 ID:lK+BAHfy Wikipediaより 「(ローレンツ変換は）幾何学的には、ミンコフスキー空間における 2 点間の世界間隔を不変に保つような、原点を中心にした回転変換を表す。」 確かにローレンツ変換は、ミンコフスキー空間における 2点間のローレンツ計量を不変に保つよ でもそれを「回転変換」っていうのは嘘だろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/353
354: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 22:12:13.44 ID:IKiw8fcW >>350 >ま、ローレンツは明確な原理は示さなかったからな >アインシュタインは光速不変の原理を立てた そこが重要 同意。物理の原理と解釈を明確に示したところが革命的だったと https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E7%90%86%E8%AB%96 特殊相対性理論 >1900年代にはインターネットなんかないよｗ >昔はその手の話は沢山あった まあ、そうですが、文献の数も少なかったようです が、いま、自分の頭で何年もいくら時間を掛けて考えても、他者の二番煎じになる可能性が高いでしょうね（＾＾ それは、避けるべき。岡とは時代が違いますよ >双曲幾何のクラインモデルも、実はイタリアの数学者 >ベルトラミが先に見つけて論文も出してる ああ、そうなんでしょうね 詳しくは知りませんが グロタン先生の代数幾何は、イタリア数学者の代数幾何の結果の基礎付けになったそうですね。詳しくは知りませんが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/354
355: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:19:59.82 ID:lK+BAHfy ＞岡とは時代が違いますよ 岡が天才なのは否定しないが フランスの数学者が岡のアイデアを盗んだと思ってるのは 日本の狂信的な国粋主義者だけだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/355
356: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:26:20.35 ID:sRGKIevl フィールズ賞を取るというのは、若い頃にある分野に集中して しかもたまたま「当たる」という幸運が伴ってだから 博識とはあまり関係がないように思う。 有名大学で凄く博学だけど、自分では大して論文を 書いてない（書けなくなった）先生というのもいる。 大学では、「こんなことも知らないのか」と言われない ために、体裁としての勉強もある。 勿論、理解を伴っていることは当然だが。 でも、新しいことをやるということとは必ずしも関係ない。 グロタンなんて、どちらかというと既存の知識を 無視して研究するタイプでしょ。 大学の頃、ルベーグ積分に近いことを全く自己流に 考えて、しかし、ルベーグがもうやってるからとか 無駄になるとかは全く思わなかった、自分で やることに意味があったように書いている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/356
357: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:43:44.16 ID:lK+BAHfy >>356 数学者は博学である必要はないね 別に博学であってはいけないとはいわないけど 車輪の再発明みたいなことは研究の現場では間々あるんじゃないかな やっぱりあるレベルまでいくと同じようなこと思いつくとかあるんじゃないか？ 研究は無駄の積み重ねですよ 結果まで一本道なんてことはない でも論文ではそんなのいちいち書いてたら読みにくいから さも真っ直ぐ思いついたかのように書く まあ仕方ないね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/357
358: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:31:00.12 ID:IKiw8fcW >>351-357 全く時代と自分の置かれた環境を全く無視した議論をしてもね〜 ああ、>>330で回答頂いていましたか・・、ふんふん。 >>331 >＞貴方の数学科は、中高数学教師養成所ですか？ >どこの数学科でも、教員養成課程くらいはあるので いや、上記以外に、大学教員養成所とか、数学研究者養成所、ないし自分の研究室後継者養成とかを、思っていました >>357の「数学者」の定義が問題ですが、文脈はいわゆる一流数学者かな？ 名前を出せば、日本人数学科のの３割が知っているとか・・（＾＾ でも、それは、「数学者」としてスーパースターでしょ（＾＾ そこで、「数学者」の定義レベルを落として、”どんな仕事でも良いが、数学を表芸として、お金をかせぐ人”＝数学を表芸として職業に生かしている生活している人＝数学でメシを食う人 としましょう 中高数学教師も、一応、数学でメシを食う人に入れましょう（＾＾ 勿論、いわゆる「数学研究でメシを食う学者」には当たらないでしょうけどね 「数学研究でメシを食う学者」なんて、数学科卒業生のほんの一握りなんでしょ？ それは、あなた方の方がよくご存知だろう あなた方の議論は、数学科卒業生のほんの一握りがなる、つまり、あなた方が成れなかった方の「数学研究でメシを食う学者」の議論でしかないように思いますがどうですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/358
359: １３２人目の素数さん [] 2017/05/29(月) 23:34:36.91 ID:7MNqmbux 自称ディベート嫌いがディベートにのめり込むの図 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/359
360: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:37:04.06 ID:IKiw8fcW >>355 >フランスの数学者が岡のアイデアを盗んだと思ってるのは 過去スレに書いてある通りです あなたの知識と同じだと思いますよ ああ、そうそう、”数学知識のコレクター”的言い方なら、お分かりと思うが、同様に”物理知識のコレクター”かも・・（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/360
361: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:39:57.49 ID:IKiw8fcW >>358 ディベート嫌いは変わりないですよ。特に数学についてはね いましているのは、どちらかと言えば、雑談ないし、ソクラテスメソッドかな？ 数学以外の部分でのね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/361
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