[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む34 [無断転載禁止]©2ch.net (686ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
582(1): 2017/06/11(日)21:34 ID:DHLN+Frf(4/9) AAS
>>581
貴方にマナーをとやかく言われるのだけは御免こうむる
583(1): 2017/06/11(日)21:49 ID:DHLN+Frf(5/9) AAS
>>575
> ＞>>553を貴方の考えている確率論に基づいて証明せよ。
>
> 確率論？単に対称群に基づいた知見に過ぎん
> 逆に対称群の対称性を否定するほど強い結果が
> 測度論から得られるかね？そうではないだろ
>
> それではあなたには私の知見を否定することはできない
貴方の知見を否定するつもりはない。
>>553で測度論的確率とは異なる"確率"を持ち出したのは貴方だ。
省18
584(1): 2017/06/11(日)21:53 ID:DHLN+Frf(6/9) AAS
>>583
> そしてその"確率"により>>533はどのように証明されるのか？
>>533ではなく>>553ですね。失礼。
585(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/06/11(日)21:59 ID:kPXTaf3U(14/17) AAS
>>582
ID:DHLN+Frfさん、どうも。スレ主です。
あなた、気持ちの吐露も正直だね〜（＾＾
まあ、こちらは、議論の観戦者なので、外部から見て、「だれがどんな発言をしているのか」の確認が難しくなると面白くないんだ（＾＾
そのためもあっての、独り言だった
ID:DHLN+Frfさん、頑張ってね〜（＾＾
あと、老婆心ながら・・
>>139 ”（命題A） 選択公理を使って 無限列から決定番号への非可測関数を構築すれば 「箱入り無数目」解法による予測は避けられないよ”
>>421 ”（命題A）は「箱入り無数目」で証明済”
などの発言を、していることも、お忘れ無くね
省6
586: 2017/06/11(日)22:05 ID:DHLN+Frf(7/9) AAS
>>585
> >>139 ”（命題A） 選択公理を使って 無限列から決定番号への非可測関数を構築すれば 「箱入り無数目」解法による予測は避けられないよ”
> >>421 ”（命題A）は「箱入り無数目」で証明済”
> などの発言を、していることも、お忘れ無くね
証明済みである。
> 例えば、>>568 "私は数学で確率と言ったらまず測度論的確率を思い浮かべる・・"とかさ
> 「あれあれ？ それ、以前の発言と整合しないのでは〜？」という発言が多いようにも思うんだよね
馬鹿なお前は整合しないと思うのかもしれないが、整合する。
お前が理解できるかどうかなど知ったことではない。
「 決 定 番 号 は ∞ 」
省1
587(1): 2017/06/11(日)22:16 ID:ejzBXDNo(3/3) AAS
スレ主の主張はわかったから、もう黙っててくれ、お願いだから
588: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/06/11(日)22:37 ID:kPXTaf3U(15/17) AAS
>>587 ラジャー！ 健闘を祈る（＾＾
外部ﾘﾝｸ[html]:frbourbon.cocolog-nifty.com
09/04/2004 「ラジャー」って元々はどういう意味？ 英語の時間 - へっぽこVersion
(抜粋)
＜解答＞
「ラジャー」：人名の"Roger"
さて、ではなぜ"Roger"が「了解！」という意味になったか。
昔、軍隊の無線などでメッセージを受け取ったときに、"received（もしくはreception）"という意味で"R"というコードを使っていたようなのですが、間違うといけないので「"Roger"の"R"」という意味で"Roger"と言っていたところ、それがそのまま転用されて「了解！」という意味になったようです。
589(4): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/06/11(日)23:05 ID:kPXTaf3U(16/17) AAS
>>572 （小康期に）
ID:kmMG2shxさん、どうも。スレ主です。
レスありがとう
私が、>>500で言いたかったことは、もっと単純な話です
>>500で、Sergiu Hart氏のPDF 「Game1」 「Game2」とも、当てようとする問題の数列に対して、Player 2 が勝手に列を追加する
対して、時枝記事は、問題の数列自身から複数の数列を並び変えで作ります。>>11に引用の通りだ
この二つは、類似だが、微妙に味が異なると。言いたいことは、この点だけ
そして、>>499に書いたように、時枝記事は、まさにヒルベルトの無限ホテルのパラドックスを使って、１列の可算無限列から100列の可算無限列を作りだす。
一方、Sergiu Hart氏の「Game1」 「Game2」に、ヒルベルトの無限ホテルのパラドックスは、全く不要だ
が、逆に、Sergiu Hart氏の「Game1」 などでは、Player 2の自由度が時枝記事のそれより高い
省12
590: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/06/11(日)23:10 ID:kPXTaf3U(17/17) AAS
>>589 つづき
ID:kmMG2shxさん、どうも。スレ主です。
で、悪いが、細かい話は、また、あとでやりたい
私は、いま、ID:a24SbMxO（＝ ID:DHLN+Frf ）氏と、ID:lOpN8Zlk氏との議論を楽しんでいるのでね（＾＾
591(1): 2017/06/11(日)23:10 ID:DHLN+Frf(8/9) AAS
>>499
> >>497
> > Sergiu Hart氏のPDFでは、「箱の並べ替え」は無い
>
> modで同等の操作をしています。
> お願いです。英語すら読めないなら黙っててください。
と書いたのだが英語も日本語も読めないのか？
>>589
> >>500で、Sergiu Hart氏のPDF 「Game1」 「Game2」とも、当てようとする問題の数列に対して、Player 2 が勝手に列を追加する
> 対して、時枝記事は、問題の数列自身から複数の数列を並び変えで作ります。>>11に引用の通りだ
省1
592(3): 2017/06/11(日)23:21 ID:DHLN+Frf(9/9) AAS
「 決 定 番 号 は ∞ 」君へ
下記を訳してみなさい。
（外部ﾘﾝｸ[html]:www.ma.huji.ac.il）
For every sequence x ∈ X and k = 1,...,K, let y^k denote the subsequence of
x consisting of all coordinates x[n] with indices n ≡ k (thus y^k[m] = x[k+(m−1)K]), and let z^k:= F(y^k).
593(1): 2017/06/12(月)00:52 ID:mvQuRrmk(1/2) AAS
>>589
> だが、それについて、Sergiu Hart氏 書いている
「それ」はスレ主が書いた内容ではないです
>>572
> 前提として出題者と解答者は共通の知識として任意の無限数列に対してある項から先の値を全て知っている
> (ある自然数dがあってXdから先のXi (i > d-1)の値を全て知っている)
有理数バージョンならば循環節の長さは有限だから選択公理を使わなくても上の前提は成り立つので
> 「選択公理を使った場合でも使わない場合でも、驚くべき結果になる！」
594(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/06/12(月)07:44 ID:aQLj/dfC(1/10) AAS
>>591-592
ID:DHLN+Frfさん、どうも。スレ主です。
お手を煩わせて悪い。読めてなかった。おっしゃる通りだね。mod100だね
そうすると、>>500＆>>589は撤回する
むしろ、時枝記事の方が自由度は高い。100列を作るときに、mod100でなく、ランダムに例えば100面サイコロを振って、並べることも可だから
ただ、この部分「>>493 ”Choice Games ：Some surprising results involving the Axiom of Choice, and also without it! ”だと
これを意訳すると、「選択公理を使った場合でも使わない場合でも、驚くべき結果になる！」と
だから、われわれは驚かなければならない。そう、Sergiu Hart氏は言っている
だから、まず、驚いてください。そして、これは ”Some nice puzzles”であるとも言っていることも忘れないように！（＾＾」はOKか
邪魔して悪かった
省1
595(3): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/06/12(月)07:57 ID:aQLj/dfC(2/10) AAS
>>593
ID:mvQuRrmkさん、どうも。スレ主です。
みなさん、鋭いね。おっしゃる通りかな
なお、下記誤植だと思うが
（重箱の隅スマン。有理数＝非循環節＋循環節 ってだけの話で、単に表現だけの話で、あなたの意味は理解しているｔもりだが）
有理数バージョンならば循環節の長さは有限だから選択公理を使わなくても上の前提は成り立つので
↓
有理数バージョンならば非循環節の長さは有限だから選択公理を使わなくても上の前提は成り立つので
但し、非循環節の長さも、循環節の長さも、上限は無し。ここは、押さえておきたいポイントだな
（∵ある長さLに対して、必ずL+1の長さの有理数が考えられる。非循環節、循環節、どちらの長さに対しても）
596: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/06/12(月)07:59 ID:aQLj/dfC(3/10) AAS
>>595 訂正
あなたの意味は理解しているｔもりだが
↓
あなたの意味は理解しているつもりだが
597: 592 2017/06/12(月)12:16 ID:vU338/Vd(1) AAS
>>594
今日のスレ主は素直ですね。
598: 哀れな素人 2017/06/12(月)12:34 ID:zfna2MSJ(1) AAS
一石（OneStone UnePierre）というクルクルパーの今日のアホレス
実数は有理数と無理数と「どっちでもいい数」を合わせたものｗ
命題は真の命題と偽の命題と「どっちでもない（がゆえに、どっちでもいい）命題」を合わせたもの
↑アホ丸出し（笑
599(1): 2017/06/12(月)14:09 ID:B2xCeIPP(1/4) AAS
100個の自然数がある。どんな自然数でもよい。そこからどれか一つを無作為に選んだ時、
唯一の最大値でない確率は99/100以上。
これが時枝戦略における確率の全て、ごく初等的な確率だ。
結局、d(s_k) はただ自然数でありさえすれば戦略成立。
それを保証するのがR^N/〜の代表系であり、その存在を保証するのが選択公理。
600: 2017/06/12(月)15:08 ID:7sgmCqah(1/2) AAS
そうだよね。「確率の専門家」は何か勘違いしてるとしか思えん。
601(1): 2017/06/12(月)15:27 ID:7sgmCqah(2/2) AAS
「確率の専門家」は「等確率」に拘っていた。
どの列が最大決定番号かが等確率という意味だろう。
しかし、それは証明できそうにもないこと。
99/100 の意味は、選び方が100通りあって
100人が違う選び方をすれば外れるのは1人という意味。
その意味なら等確率である必要はない。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 85 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.022s