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現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む37 [無断転載禁止]©2ch.net (681レス)
現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む37 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/
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139: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 14:31:37.13 ID:Zd4Pd/o1 >>127 >荒木先生もそうだけど、でもコンヌさんはこういう事には猛烈にキツい人ですから、 >だからアホな事を言ったら猛烈に怖いですよ まあ、きちんと考えて、筋の通った間違いならいいんでしょうが きちんと考えてない間違いは、ダメってことでしょうね >『Gelfandセミナーの猛烈に面白い部分』でしたが 私らには、雲の上の世界ですね >不見識が皆無な数学者は >Grothendieck位しかいないのではないか 引退してからのぐだぐだ読むと あれあれ?って感じですが(^^ ヴェイユ予想解決したドリーニュに対して「おまえフィールズ賞に目がくらんで、ちんけなことしやがったな。おれの残した大理論の研究宿題を放棄しやがったな〜!」ですからね ドリーニュにしてみれば、「グロタン先生の路線でやっていたら、フィールズ賞もらえず、路頭に迷っている・・(^^」と言いたいのかも(^^ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%A6%E4%BA%88%E6%83%B3 ヴェイユ予想 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/139
140: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 14:33:50.34 ID:Zd4Pd/o1 >>139 つづき >荒木先生もWoronowiczの量子群の論文をリジェクトした 検索下記ヒット http://phasetr.com/blog/2017/05/26/%E6%9B%B8%E8%A9%95-%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E7%9C%9F%E3%80%8E%E9%87%8F%E 5%AD%90%E7%BE%A4%E7%82%B9%E6%8F%8F%E3%80%8F%E9%9D%A2%E7%99%BD%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F/ 書評: 山下真『量子群点描』面白かったからあなたも読もう 相転移プロダクション 017 05.26 河東先生による推薦文 量子群と言ったときに何を指すかは人によって異なる.一番多いのはDrinfeld?神保式の普遍包絡環の量子変形のことであり,神保氏自身による日本語の本を始め,世界中で数多い本が書かれている. もう一つはWoronowiczに始まる,リー群上の連続関数環の量子変形であり,これについてはあまり成書がない.さらにもう一つはある種のテンソル圏の総称であり,これについては英語で本が出始めたところである. これら三者は密接に絡み合ってこれまで発展してきているが,互いに同じものではなく,これらを統一的に見る視点はこれまでの各書にはなかったものである. その点本書はこれらをバランスよくカバーしており,英語を含めても世界初の貴重な書物である. 量子群とは普通の群,特にしばしばリー群を何らかの意味で変形して「非可換化」したものである.ただし群演算はたいてい元から非可換なので,これを非可換化することには意味がない. Drinfeld?神保式の場合はリー環を変形する. 一方,Woronowicz式の考え方は,空間とその上の関数環は同じものであり,関数環の方を非可換化することによって,空間の「非可換化」が得られるというものであり,作用素環論では古くからなじみ深い考えである. 元の空間がリー群の場合は,そこに積演算が入っているため,関数環の方に Hopf 代数の構造が入る.こちらの代数構造を変形するのである. 第 7 章 作用素環に基づく理論 P.90, Woronowicz による淡中-Krein 双対性の話を見ると, やはり難しすぎて断念した DHR-DR の勉強をやり直したくなってくる. 確か荒木先生の本で勉強したような記憶があるが, あれ, 本当に何もわからなかった. 使われている数学に全くついていけなかった. 今もまだついていける気がしない. つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/140
141: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 14:35:17.76 ID:Zd4Pd/o1 >>140 つづき (URLが長すぎて改行しました。つなげるか、キーワード検索でお願いします。) P.95 の C?C?-環に affiliate する非有界自己共役作用素とか, いかにもゲテモノ感があるし, Woronowicz はよくそんなの頑張って解析したな感がある. 竹崎先生が「作用素環の人は非有界作用素を本当に嫌がる」みたいに言っていた記憶がある. Riefel-Van Daele の有界作用素による冨田-竹崎理論の定式化に対する 有名な論文があるくらいだし, 竹崎先生がそういうならそういうところもあるのだろう. (引用終わり) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/141
142: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 14:37:38.83 ID:Zd4Pd/o1 >>140 訂正 書評: 山下真『量子群点描』面白かったからあなたも読もう 相転移プロダクション 017 05.26 ↓ 書評: 山下真『量子群点描』面白かったからあなたも読もう 相転移プロダクション 017 05.26 (抜粋) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/142
143: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 15:41:58.44 ID:bz3XB80i >>21 >前から思っているんだが、あんた、現代確率論の内側に入れないね〜。まあ、ルベーグ積分が分かってないんだね >おーい、おっちゃんよ、聞こえているか? 「ルベーグ測度を用いるのに、非可算選択公理は必要ない」だって〜(^^ > >これ、どう思う? おっちゃんです。 ZFの公理系が矛盾しない(以下この命題を P(ZF系) と略記)ということと、実数直線Rの任意の部分集合がルベーグ可測である (以下この命題を P(ルベーグ可測) と略記)ということの両方が共に正しい(以下この命題を単にPと略記)ことを仮定すれば、 R上の非可測集合Sにもルベーグ測度を入れる操作が数学的に正しくなる。つまり、数学的にはSに確率測度を入れる操作が正しくなる。 P(ZF系) が正しいことだけを仮定する。P(ルベーグ可測) が数学的に正しいとするには、Rの非可測集合Sの存在性が必要になる。 Sの存在性を示すには非可算選択公理に矛盾がないとしてそれが必要になる。 その一方で、P(ルベーグ可測) が正しいことだけを仮定する。そうしても、やはり非可測集合Sの存在性が暗に仮定されていて、 非可算選択公理に矛盾がないとして暗にそれが仮定されている。 だから、P(ZF系) と P(ルベーグ可測) なることの両方が正しい(つまり命題Pが正しい)と主張することは、 ZFCの公理系に矛盾がないとしてそれを仮定して、非可測集合Sもルベーグ可測なることが数学的に正しい と主張することになる。だが、一般には非可測集合Sはルベーグ可測でない。 ここで、最初の主張には数学的な矛盾が生じることになる。 非可測集合Sにもルベーグ測度による確率測度を入れる操作が数学的に正しいといいながら、 Sはルベーグ可測でないといっていることになる。数学的に確率を考えるには確率空間とその上で定義された確率測度が必要になる。 確率空間は可測集合に確率測度を入れた空間だから、2つの命題 P(ZF系) 、P(ルベーグ可測) が両方正しいとして、 命題Pが数学的に正しいと主張することにはムリがある。命題Pが数学的に正しいとすると数学的な矛盾が生じる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/143
144: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 15:52:26.96 ID:Zd4Pd/o1 >>140 書評: 山下真『量子群点描』面白かったからあなたも読もう 相転移プロダクション 017 05.26 より、落穂ひろい ”全く関係ないのだが, 河東先生のページのニュースを見ていたら次のような謎の記述があった. http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/news.htm 私のところで今年3月に博士号を取ったOtani君が新聞に出ていることに気づきました.こちらの記事だと博士論文題目も書いてあります. (4/26/2017) 何だこれ.” ¥さん、”裕氏はブラジル出身。2008年にサンパウロ州立大分子学科卒”だって!(^^ ”エンタングルメント・エントロピー”の話は、確か過去スレで取り上げたよね〜(^^ 過去スレ26 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/198-214 その他、複数回紹介した http://www.chugainippoh.co.jp/religion/news/20170331-001.html 鍵役に大谷裕氏就任 真宗大谷派 『中外日報社』 2017年3月30日 18時01分 真宗大谷派は28日、門首後継者の大谷暢裕鍵役(65)の長男・裕(ゆう)氏(31)が門首を補佐する鍵役に同日付で就任したと発表した。 裕氏はブラジル出身。2008年にサンパウロ州立大分子学科卒。11年に東京大大学院修士課程理学部数理科学研究科入学、13年に同博士課程に進学。 今年3月24日に同課程を修了し、博士論文「代数的場の量子論におけるエンタングルメント・エントロピー」で博士(数理科学)の学位を取得した。 13年に得度し、16年から大谷大で真宗学や仏教学などの研鑽にも努めている。4月1〜4日に真宗本廟で営まれる春の法要に、鍵役として出仕する。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/144
145: ¥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/08/03(木) 16:02:23.03 ID:qtUXVqva ¥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/145
146: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 16:13:07.88 ID:VANuhv8P >>143 トンデモの真骨頂 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/146
147: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 16:33:21.31 ID:bz3XB80i >>146 >>143は ttp://fuchino.ddo.jp/papers/tohoku-ws06-talk.pdf を基にして書いたが、解釈が間違っているか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/147
148: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 18:09:25.32 ID:bz3XB80i まあ、>>147の pdf の「すべての実数の集合がルベーグ可測」は 「実数直線Rの任意の部分集合がルベーグ可測である」の意味だな。 そうでないなら、「実数全体の集合Rがルベーグ可測である」と解釈するしかないが、 そういう意味なら単にそう書けば済むし、余計な誤解を招くことはない。 「すべての実数の集合」が「「すべての実数」の集合」という意味なら、 「すべての実数の集合」の部分を普通の意味での記号「R」で表せばいいし、誤解を招くことがなくなる。 じゃ、おっちゃん寝る。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/148
149: 132人目の素数さん [] 2017/08/03(木) 18:43:49.49 ID:CCJ/JfvG >>134 >まあ、だから、まとめると まとまってないねw >頭の中では、 >”選択公理←→ Zorn の補題←→ 整列可能定理←→時枝記事” >という図式が、浮かんでいるんだ(^^ >>1の頭の中で、だろ? しかし「箱入り無数目」記事では、 Zornの補題も整列可能定理も出てこない >>1が闇雲に掻き散らかしてるだけ >整列可能定理が否定されると、選択公理が否定される。 集合が整列可能でなくても構わないが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/149
150: 132人目の素数さん [] 2017/08/03(木) 18:45:07.67 ID:CCJ/JfvG >>136 >追い打ちをかけておくよ また>>1のオウンゴールかw 「箱入り無数目」の箱の中身予想の情報はどこから得られる? 選んだ一列の同値類の代表列だろ? で「絶対に予想できない」という場合 1.そもそも代表列がとれない 2.代表列はとれるが、決定番号が 必ず自分が予想したい箱の先にあるから 箱の中身と代表列の情報が一致するとは限らない のいずれかでなければならない で、もし「同値類の代表列はとれる」と認めるなら 「決定番号が必ず自分の予想したい箱の先にある」 とはいえないよ 「予想できない」と言い張るんなら 1.に全てをかけるしかないわけ あのね、これは>>1の面目のためにいってやってるんだぜ どうせ考えも無しに口からデマカセいったんだろ? そのくせ面目にこだわる小人物だから引っ込みがつかないんだろ だから「選択公理なんか認めない」っていって 終わっちまえっていってやってんだよ どうせ数学のスの字も分かんないんだろ? 悪いいこといわないから そうしろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/150
151: 132人目の素数さん [] 2017/08/03(木) 18:47:20.03 ID:CCJ/JfvG >>143 やれやれ、数学だけでなく国語も苦手なおっちゃん、毎度恒例の誤解だな なお文章が甚だ読みにくいので一部修正した >「L:実数直線Rの任意の部分集合がルベーグ可測である」を仮定すれば、 >R上の非可測集合Sにもルベーグ測度を入れる操作が数学的に正しくなる。 >つまり、数学的にはSに確率測度を入れる操作が正しくなる。 正しくならない ZF+ACにおけるR上の非可測集合Sは、ZF+Lでは集合ではなくなる >Lが数学的に正しいとするには、Rの非可測集合Sの存在が必要になる。 必要ない ZF+ACにおけるRの非可測集合Sは、ZF+Lでは集合ではなくなる >Sの存在を示すには非可算選択公理が必要になる。 然り >Lが正しいことを仮定しても、やはり非可測集合Sの存在が暗に仮定されていて、 仮定されない ZF+Lではむしろ否定される >非可算選択公理でも暗にそれが仮定されている。 仮定ではなく、ZF+ACでは定理として証明される >だから、ZF+ACとZF+Lの両方が無矛盾と主張することは、 >非可測集合Sもルベーグ可測なることが数学的に正しいと主張することになる。 ZF+ACでの非可測集合Sが、ZF+Lでルベーグ可測になることはない ZF+ACでは集合とされるSが、ZF+Lでは集合でない、ということになる >一般には非可測集合Sはルベーグ可測でない。 然り そしてZF+LはSは集合ですらない >ここで、最初の主張には数学的な矛盾が生じることになる >非可測集合Sにもルベーグ測度による確率測度を入れる操作が数学的に正しいといいながら、 >Sはルベーグ可測でないといっていることになる。 矛盾しない 非可測集合SはZF+ACでは集合だが、ZF+Lではそうならない >数学的に確率を考えるには確率空間とその上で定義された確率測度が必要になる。 >確率空間は可測集合に確率測度を入れた空間だから、 >2つの命題 「ZF+ACが無矛盾」「ZF+Lが無矛盾」 が両方正しいと主張することにはムリがある。 ムリなどない 「ユークリッド幾何学が無矛盾」 「非ユークリッド幾何学が無矛盾」 が両方正しいのと同じこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/151
152: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/03(木) 19:01:25.87 ID:mls5/+3u >>149-150 ピエロくん、どうも。スレ主です。 本当に君は、ピエロだね。(^^ みんなを笑わせてくれるね〜 これだけ、「手取り足取り」教えてやっても、理解できないとは(^^ それに、からっきし、現代確率論が分かってないね(^^ 現代確率論については、何にも語れないんだ・・。あんた、数学科卒って、言わない方が良いと思うぜ あんた、ヒデじいと遊んで 頭悪くなっているよ〜(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/152
153: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/03(木) 19:04:33.95 ID:mls5/+3u >>151 ピエロくん、おなじくらいのレベルの人がいて、嬉しいだろう(^^ しっかり、遊んでもらいなよ(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/153
154: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 19:05:50.90 ID:bz3XB80i >>151 後出しになるが、>>143を書くときは ttp://www.math.tsukuba.ac.jp/~kota/ishii.pdf も参考にした。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/154
155: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 19:07:59.63 ID:bz3XB80i それじゃ、もういい加減に寝る。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/155
156: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/03(木) 19:10:37.78 ID:mls5/+3u >>150 ピエロくん、君は笑いを取る天才だな(^^ >「箱入り無数目」の箱の中身予想の情報はどこから得られる? >選んだ一列の同値類の代表列だろ? 今日の爆笑トーク。これ、金メダルだな!!(^^ あんた、からっきし、現代確率論が分かってないね(^^ こう言っても 理解できないんだろうね〜、あんたの頭では(^^ ”箱の中身予想の情報はどこから得られる?”って、なに妄想してんだろうね?(^^ まあ、小学校からやり直しかな? それでもどうかだが・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/156
157: 132人目の素数さん [] 2017/08/03(木) 19:24:22.87 ID:CCJ/JfvG >>156 >>1は「箱入り無数目」の記事読めないのか? 読んでも理解できないほどバカなのか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/157
158: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/03(木) 20:56:19.97 ID:mls5/+3u >>157 ピエロくん、ご苦労 (>>150より) >「箱入り無数目」の箱の中身予想の情報はどこから得られる? >選んだ一列の同値類の代表列だろ? あのな、下記引用の”他の箱から情報は一切もらえないのだから”(数学セミナー)というのは、時枝一流のオオボケだよ(^^ 現代確率論では、箱の情報うんぬんという記述はありません!!(^^ 現代確率論での独立の定義は、情報うんぬんではなく、確率の積で与えられます! うそだと思ったら、どこでもネット検索で、確率論のPDFでも落として読んでみなよ おっと、難しいのはすぐは、読めないだろうから 君には、小学生用から読むことをお勧めするよ(^^ (参考) 過去スレ35 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/15 (抜粋) 数学セミナー201511月号P37 時枝記事より 当てられっこないではないか−−他の箱から情報は一切もらえないのだから. (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/158
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