[過去ﾛｸﾞ] Interｰuniversal geometryとABC予想(応用スレ)51 (1002ﾚｽ)
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263(3): 2021/02/07(日)10:55 ID:xFDsPp5h(1) AAS
非支持者
ピーターショルツ(フィールズ賞)
テレンス・タオ(フィールズ賞)
ピーター・サルナック(ウルフ賞数学部門)
264: 呑んだ暮れ 2021/02/07(日)12:15 ID:FyZVNXYF(1/2) AAS
>>263
こりゃ権威じゃのうて実威じゃな
265(3): 2021/02/07(日)13:49 ID:1q1vuYYo(3/7) AAS
>>263
非支持者
ピーターショルツ(フィールズ賞)
テレンス・タオ(フィールズ賞)
ピーター・サルナック(ウルフ賞数学部門)
(引用終り)
1．人の意見は変わるもの
まず、三つにわける。支持、不支持、中間層（どちらでもない）
一般には、不支持だった人が支持になったり、その逆もある
2．また、新たな情報や情勢変化を受けて、意見を変えることも、普通にある
省6
266(1): 2021/02/07(日)13:58 ID:bTMgbGX3(1) AAS
>>263
非支持者とはズルい言い方だが否定してかかったのはショルツだけで
テレンス・タオやピーター・サルナックは疑問視してるだけだろ
否定するところまでの確信は無い
267(1): 2021/02/07(日)14:07 ID:71c6H3EJ(1/3) AAS
>>266
Twitterﾘﾝｸ:AndyPutmanMath
間違っていたと確信していた、とまで書かれている
>>265
真偽不明だと思ったなら自分で調べても良さそうなものだが、上に貼っておいたぞ
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
268(2): 2021/02/07(日)14:29 ID:71c6H3EJ(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.galoisrepresentations.com
テレンス・タオも、ここのコメントで2017年に、ペレルマンなどのケースと比較すると奇妙だと否定しにかかっていて、自分の知る限り未だに訂正はない
269(1): 2021/02/07(日)19:50 ID:1q1vuYYo(4/7) AAS
梅村楕円関数論
副題は、楕円曲線の解析学
「第5章 楕円曲線のモジュライ」で、第6章は応用だから、”楕円曲線のモジュライ”がこの本の頂点でキモです
読み物としても、面白い
名著ですね
（参考）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.utp.or.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.utp.or.jp
楕円関数論 増補新装版
楕円曲線の解析学
省10
270(2): 2021/02/07(日)20:15 ID:1q1vuYYo(5/7) AAS
>>268
>テレンス・タオも、ここのコメントで2017年に、ペレルマンなどのケースと比較すると奇妙だと否定しにかかっていて、自分の知る限り未だに訂正はない
1）テレンス・タオは、2020年4月以降、IUTを否定も肯定もしていないってことね
2）良いんじゃない、古い話は。2021年2月の時点で何を考えているかが大事だろ
3）そして、Kirti Joshi氏が、IUTの周辺でいろいろ論文を書いているよね。これ、”April 24, 2020”の論文だ
例えば、On Mochizuki’s idea of Anabelomorphy and its applications Kirti Joshi April 24, 2020 外部ﾘﾝｸ[pdf]:arxiv.org
>>267
>Twitterﾘﾝｸ:AndyPutmanMath
>間違っていたと確信していた、とまで書かれている
1）まず、伝聞情報だと指摘したろ？ サルナックが本当にどんなことを言ったか不明だよね、そのソースでは！ｗ
省3
271: 呑んだ暮れ 2021/02/07(日)20:37 ID:FyZVNXYF(2/2) AAS
本棚の肥やしどころか売却不能タンスのカビゴミ化して資源ゴミにもならない可燃ゴミになる可能性が高い瀬田氏の本棚
死死死…
272(1): 2021/02/07(日)20:38 ID:71c6H3EJ(3/3) AAS
>>270
導けないではなくuseless(役に立たない)だが、圏論をやったことがあるなら普通に納得できる意見だと思うが
圏論をやったことがなく信じる信じないであれば、一つのファクターとしてピーター・サルナックはオストロフスキー賞(2001)、コール賞数論部門(2005)、ウルフ賞数学部門(2014)、シルヴェスターメダル(2019)受賞者だ
273(2): 2021/02/07(日)23:21 ID:1q1vuYYo(6/7) AAS
>>272
簡単な話よ
カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良い
もともと、IUTだとて、楕円曲線、テータ関数がベースだろ？
カテゴリー論は、楕円曲線（の集合かも）の構造を見える化する、あるいは、圏論的構造を構築するために使って
それと、従来の解析的手法（もともと、タイヒミューラー使うと謳っているけど）を組み合わせる
その何かの組み合わせから、不等式が出てもなんの不思議もあるまいｗｗｗ
274(2): 2021/02/07(日)23:27 ID:1q1vuYYo(7/7) AAS
補足
大体がさ
圏論つーてもよ
IUTでやっていることは、圏論使えば見通しがよくなるわけで
圏論で理論ができあがれば、それを普通の集合論に書き直すのは、不可能ではないよね、きっとね
ZFCの範囲かどうは問題としても
その議論は、IUTのIVの付録で望月自身が論じていたろｗ
275: 2021/02/08(月)07:37 ID:PIZF5OS0(1/6) AAS
>>274
>IUTでやっていることは、圏論使えば見通しがよくなるわけで
>圏論で理論ができあがれば、それを普通の集合論に書き直すのは、不可能ではないよね、きっとね
>ZFCの範囲かどうは問題としても
補足
1．一つは、IUTで使う圏の大きさの問題だよね
2．真に大きな圏になっているかどうか？
3．もし、smallなら、普通の集合論に置き換えられる。この程度じゃないの？
4．局所smallとしても、では、どの程度集合論を拡張する必要があるのか？ ってこと
5．その議論は、IUTのIVの付録で望月自身が論じていたろ
省6
276(1): 2021/02/08(月)07:45 ID:/J0ptLTU(1/17) AAS
>>260-262
一般論だけど、楕円関数どころか複素関数論もわかってない人が
ロードマップをいくら眺めても残念ながら意味ないですね
そういう人はまず複素関数論の初歩から勉強したほうがいいでしょう
>>268
楕円関数・テータ関数・モジュラー関数を知るにはいいですが
楕円曲線の幾何については書かれてないので別の本をよみましょう
>>273
>カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良い
>その何かの組み合わせから、不等式が出てもなんの不思議もあるまい
省13
277: 2021/02/08(月)07:46 ID:PIZF5OS0(2/6) AAS
>>273
>簡単な話よ
>カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良い
「カテゴリー論を使ったら、不等式は導けない」って、そんな単純な話なら
それ、多くの数学者が、もっと早くに指摘するはずじゃんかｗｗｗ
アクシェイ・ヴェンカテシュとか、デミトロフとかが、IUT VIの誤りを指摘して、望月氏は訂正した
だけど、アクシェイ・ヴェンカテシュは「カテゴリー論を使ったら、不等式は導けない」とは言わなかったぞｗｗｗ
簡単な話よ
カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良いんだｗｗｗ
278(1): 2021/02/08(月)08:00 ID:/J0ptLTU(2/17) AAS
>>270の英文翻訳
「ピーター・サルナックは、望月が間違っていると確信した理由を
説明してくれたことがあります：
空想的な圏論の機構は、物事が等しいことを証明するのには優れていますが、
本当に深い数学（ＡＢＣ予想のような）は、*不等式*についてのものであり、
そこでは抽象的なナンセンスは役に立たない...」
望月氏は、IUTで圏論以外の「機構」を提示したつもりだと思いますが
残念ながら、他の人が理解できるほど整理されてはいないようです
お弟子さんも説明できないくらいですからね
肝心なところがブラックボックスという点では、
省2
279(1): 2021/02/08(月)08:11 ID:PIZF5OS0(3/6) AAS
>>276
>楕円関数・テータ関数・モジュラー関数を知るにはいいですが
>楕円曲線の幾何については書かれてないので別の本をよみましょう
高さの話とか、Belyi's theorem 、Dessin d'enfant
とかね
そこらは、梅村の本には、書かれていないね
下記など、ご参照ｗ
(参考)
IUTを読むための用語集資料スレ2
2chｽﾚ:math
280: 2021/02/08(月)09:01 ID:/J0ptLTU(3/17) AAS
>>279
そもそも
複素関数論知ってますか？
整数論知ってますか？
どっちも知らないんじゃ
数論幾何は分からないですよ
281(1): 2021/02/08(月)11:52 ID:jlYkQT/R(1/5) AAS
>>265
補足
ほんと、権威に弱いお方ですなぁ〜！（>>278）
１）ピーター・サルナックが言ったから
「圏論では、不当式は導けない。だから、IUTは圏論を使っていて不等式を導いているから、ダメだ」と
でも、圏論と従来の数学とを併用すれば良い。というか、それが普通。既存の数学で足りないところに、圏論を使う
既存の数学で足りているのに、全文圏論で書き直すのは、美学の趣味としてはありかも。だが、普通はやらないよね
明らかに、望月IUTは、既存の数学の土台の上に、独自の圏論的数学を加えたものじゃん。それが見えないかね？ｗｗ
２）ショルツェ氏が言ったから
「IUTのCor3.12は不成立」だと
省7
282(1): 2021/02/08(月)12:50 ID:DX9t6j91(1/3) AAS
そうそう
このアンチはピーター・サルナックやショルツの受賞肩書だけを強調し、引用する
普通は代表的業績を引用するものだ
いかに権威主義者かがよく分かる
ここまで権威に目が眩むやつの言うことには説得力が無い
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