[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋18 (1002ﾚｽ)
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892: 2024/06/02(日)21:32 ID:6nVrEE7n(8/9) AAS
>>888
何処に書かれてるの言ってごらん
893(1): 2024/06/02(日)21:39 ID:6nVrEE7n(9/9) AAS
>>888
間違ってもいいんだよ、書いてごらん
894(1): 2024/06/02(日)21:44 ID:vzoQxVqD(2/2) AAS
>>890
X, X1,...,Xn,...が独立のときに、Xとσ(X1,...,Xn,...)は独立とは限らないって主張であってる？どういう反例があるの？
895(1): 2024/06/02(日)23:23 ID:GpRur8oL(4/4) AAS
>>893
どこが分からないかが分からないんじゃ教えようが無い
諦めて下さい
896(1): 2024/06/03(月)04:25 ID:+U13hPgB(1/7) AAS
>>895
定理が分からないのなら数学諦めてください
897(1): 2024/06/03(月)04:31 ID:/P8yRme6(1/6) AAS
>>894
σとかいう以前に、箱入り無数目の場合
もし箱を有限個しか開けないのなら
同値類が特定できず、したがって情報が得られない
だから、独立性とは矛盾しないんじゃないか？知らんけど
898(1): 2024/06/03(月)05:20 ID:YtjOBcU0(1/4) AAS
>>896
記事に書かれてるのに分からないと？
899(1): 2024/06/03(月)05:27 ID:ZUw+qZPD(1/5) AAS
>>897
箱は無限個開けていいんやろ
なんで有限個？
900(1): 2024/06/03(月)05:37 ID:/P8yRme6(2/6) AAS
>>899
確率変数の独立性の定義は、変数が無限個の場合も
任意有限個同士が有限、ってなってるやろ
無限個のときは書いてないんや 知らんかった？
901(4): 2024/06/03(月)05:40 ID:ZUw+qZPD(2/5) AAS
>>900
それは定義やろ
X, X1,...,Xn,...が独立のときに、Xとσ(X1,...,Xn,...)は独立だと思うんだけど何か反例があるの？
902(1): 2024/06/03(月)06:20 ID:/P8yRme6(3/6) AAS
>>901
箱入り無数目が成立しても定義と矛盾せえへんやろ 違う？
>X, X1,...,Xn,...が独立のときに
X1,...,Xn,... は有限？無限？
定義に従うなら、有限個にしかならへんやろ 違う？
903(3): 2024/06/03(月)06:26 ID:/P8yRme6(4/6) AAS
>>901
あんた、正確に書かなあかんこと書かんから書き直すわ
X1,...,Xn,...を無限個の確率変数とする
Xと X1,...,Xn,...の任意有限個の確率変数が独立のときに、
Xとσ(X1,...,Xn,...)は独立
だと思うんだけど何か反例があるの？
これに対してのわいの返答
思うだけなら誰でもできるわ なんか証明あんの？
904: 2024/06/03(月)06:29 ID:/P8yRme6(5/6) AAS
>>903の前半部が定理で
箱入り無数目はそれと矛盾するからありえん
という主張ならわかるけど
定理でもなんでもなくて
箱入り無数目が反例だとしたら
>>901の主張、背理法で否定されるんちゃう？ 知らんけど
905: 2024/06/03(月)06:31 ID:/P8yRme6(6/6) AAS
で、箱入り無数目がσナントカにあたるなら
>>901の発言は意味あるけど
全然関係ないなら無意味やん
そこんとこ どうなん？ 901書かはった ID:ZUw+qZPD はん
906(1): 2024/06/03(月)08:03 ID:+U13hPgB(2/7) AAS
>>898
記事を書いたら定理を書いたことになると主張してるのか？
907(1): 2024/06/03(月)09:23 ID:YtjOBcU0(2/4) AAS
>>906
記事に定理が書かれてることが分からないと？
908(1): 2024/06/03(月)09:30 ID:+U13hPgB(3/7) AAS
>>907
何処に書かれてるの、日本語わからないの？
909(1): 2024/06/03(月)10:52 ID:+U13hPgB(4/7) AAS
基礎論ババアは基礎論スレでも馬鹿にされる素人
910: 2024/06/03(月)14:42 ID:bVC2pEwy(1) AAS
>>909
弥勒菩薩様、アホな基礎論ババアをお救いください！
>>903
・まず、(下記)コンパクト性定理の言い方"任意の有限部分集合がxx" この言い方は慣用句として覚えるべし
・コンパクト性定理は、筑波大 坪井にあるとおりで"４色定理と無限地図"や"順序集合"(無限集合への拡張)に応用を持つ
・コンパクト性定理の応用の一つとして、確率変数独立の定義に当てはめれば、これぞまさに 確率変数が無限集合の場合の定義
(そもそも"任意の有限部分集合がxx"という言い回しが、有限集合に留まらないことはピンとこないと)
(参考)
//ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E6%80%A7%E5%AE%9A%E7%90%86
コンパクト性定理とは、一階述語論理の文の集合がモデルを持つこと（充足可能であること）と、その集合の任意の有限部分集合がモデルを持つことが同値であるという定理である。
省35
911(1): 2024/06/03(月)15:40 ID:YtjOBcU0(3/4) AAS
>>908
ああやはり分からないんですね？
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