[過去ﾛｸﾞ] なぜ、ZFC公理まで遡らなくても数学が出来るの？ (1002ﾚｽ)
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296(1): 2024/12/06(金)04:51 ID:6oK4huuI(1) AAS
ヒント
なぜ、ZとZFとZFCとで、で出来る集合に違いがあるのか
297: 2024/12/06(金)05:31 ID:akiBfS2/(1/16) AAS
>>279
一つの同値類の集合の濃度はいくら大きくても問題ない
同値類の中の要素一つを選んでシール貼ればいいだけ
同値類の個数が無限個だったら、
無限回シール貼る必要があるから
それが可能であるとするために選択公理が必要
一旦選択公理を認めたなら、
同値類の中の要素一つにシール貼られるから、
それを使いまわせばいいだけ 何人いても関係ない
280-281 その通り
省4
298(1): 2024/12/06(金)05:41 ID:akiBfS2/(2/16) AAS
>>289
数学理論の対象を集合として記述してる以上
それが集合であることを確認するために
集合論の公理に照らし合わせる必要がある
ただそれだけのことで大したことではない
>>290
素人の戯言 乙
299(1): 2024/12/06(金)05:46 ID:akiBfS2/(3/16) AAS
291 工学部臭いというか文系素人臭い
292 いちいちキレるな みっともない
293 述語論理なんて最近は●流私立大でも教えるんだがね
294 誤解誤読してるのは自分でしょ
295 ●違い素人の相手すると●違いが伝染するから気を付けて
296 只の群の公理と、可換群の公理で、違いが生じるのが疑問？
300: 2024/12/06(金)06:09 ID:akiBfS2/(4/16) AAS
病的自己愛君は自分が数学分かってると思いこんでるが
実際は石谷茂の著書のレベルでつまづいてるので
「εとδに泣く」「∀と∃に泣く」「DimとRankに泣く」「MaxとMinに泣く」
を一度全部読み返したほうがいいだろう
301(2): 2024/12/06(金)06:39 ID:8BO1qVvV(1/12) AAS
>>298
分かってないでしょ
ある数学が、どんな集合公理系に成るかは、逆数学です
で、>>296で聞いているのは、一階述語論理を、無制限に使って良いとしたときでも、ZとZFとZFCとで、出来る集合になぜ違いが出来るのか? てことですwww
302(1): 2024/12/06(金)06:56 ID:8BO1qVvV(2/12) AAS
>>301 訂正
集合公理系→公理系
かな
逆数学は、二階算術を使うらしい
303(1): 2024/12/06(金)07:01 ID:8BO1qVvV(3/12) AAS
>>299
だから、>>290に対抗して
なんか書いてみな
あなたの数学レベルが、分かるよう
大口たたく数学落ちこぼれさんwww
304(1): 2024/12/06(金)07:17 ID:akiBfS2/(5/16) AAS
>>301
>一階述語論理を、無制限に使って良いとしたときでも、
>ZとZFとZFCとで、出来る集合になぜ違いが出来るのか?
公理が違うから（完）
305: 2024/12/06(金)07:18 ID:akiBfS2/(6/16) AAS
8BO1qVvVへ
ZでもZFでもZFCでも一階述語論理上の理論なら可算モデルが存在するのは分かる？
（レーヴェンハイム–スコーレムの定理）
306: 2024/12/06(金)07:19 ID:akiBfS2/(7/16) AAS
>>302
＞逆数学は、二階算術を使うらしい
二階算術の定義、正確に書ける？
正確に書けないなら君に語る資格は全くないから全部忘れな
307(1): とおりすがり 2024/12/06(金)07:20 ID:YDnZEO7A(1/2) AAS
>逆数学は、二階算術を使うらしい
なるほど「逆数学」を検索してコピペしただけ
なのですね、
308: 2024/12/06(金)07:23 ID:akiBfS2/(8/16) AAS
>>303
素人の●ンコ知識に対抗する●ホ●カはいないよ
実数も線形代数も集合も論理もわからん
君の数学レベルは高卒止まり
大学数学は入口で門前払い
述語論理を理解しないと公理系は全く理解できないよ 万年高校生君
309(1): 2024/12/06(金)08:04 ID:8BO1qVvV(4/12) AAS
>>304
クサ
小学生レベルの回答か
>>307
コピペではない
記憶で書いている
コピペなら、必ず引用元を書くようにしている
ところで、99%以上の人は、自分独自の数学を持たない
教科書や誰かの受け売り
プロ数学者以外は、みんなそうw
310(1): 2024/12/06(金)08:14 ID:akiBfS2/(9/16) AAS
>>309
>99%以上の人は、自分独自の数学を持たない
>教科書や誰かの受け売り
>プロ数学者以外は、みんなそう
素人は受け売りすら正確にできない
言葉を正しく理解できず
実にしばしば肝心な条件をそぎ落とす粗雑化で
全てを台無しにする
君がやってきたことはすべてそう
言葉が分からないサルにヒトの数学は決して理解できない
311(2): 2024/12/06(金)09:11 ID:8BO1qVvV(5/12) AAS
>>310
クサ
小学生レベルの回答しかできない
落ちこぼれさんが、必死だな
先に書いたが、コピペには必ず引用元を付ける
だから、引用元を見れば良い
オレの理解とは、関係無い
ご苦労さまでしたwww
312(1): 2024/12/06(金)09:32 ID:akiBfS2/(10/16) AAS
>>311
>コピペには必ず引用元を付けるから、引用元を見れば良い
>オレの理解とは、関係無い
自分が理解できないことをわざわざコピペする理由は何だい？
自分が理解してるかのごとく他人を欺くためなら、無駄だからやめなよ
世襲政治家や学歴だけは立派な元銀行員・元官僚の虚飾に満ちた選挙活動かい？
313(1): 2024/12/06(金)09:37 ID:akiBfS2/(11/16) AAS
石〇や斎●元●や■ろゆきや古□憲□や山💛怜💛
みたいになりたいらしいけど
無意味だからやめときなさい
314(3): 2024/12/06(金)09:42 ID:akiBfS2/(12/16) AAS
「オレの理解とは、関係無い」（オレが全く理解できてない馬鹿でも構わない）
というなら、数学板に書くのを一切やめたらいい
あなたがここに何を書いても、他人に勝つことは決してない
書けば書くほど負ける なぜなら書いてることを何も理解してないから
このことに気づかない限り、あなたの人生は完全な敗北
あなたには数学は無理 そもそも数学に全く興味がないのだから
315(4): 2024/12/06(金)10:00 ID:lsLc+tFH(1/4) AAS
>>311
>オレの理解とは、関係無い
理解できていないという自覚があるなら、さも分かってる風に公開掲示板に書くのやめたら？
どうしても書きたいならチラシの裏へどうぞ
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