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ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ12 (1002レス)
ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ12 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/
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455: 132人目の素数さん [] 2025/01/19(日) 18:38:51.29 ID:xK12QWtu >>454 なぜ、逆行列が存在する行列の行列式が0でないか、証明できる? 君 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/455
456: 132人目の素数さん [] 2025/01/19(日) 18:40:56.95 ID:xK12QWtu 言っとくけど 連立方程式を解くのに別に行列式なんか全く求めなくていい また行列式を求めるのに定義式の通りに計算する必要もない これ豆な http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/456
457: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/19(日) 18:45:19.39 ID:RlRmaz0L >>442 (引用開始) 理科大君は数学を博打かなにかだと思ってるらしい 闇雲に式を弄ればまぐれで当たることもある、と 絶対ないとはいわないが この宇宙がなくなるまでに そんな奇跡が起きるとは思えんね (引用終り) ふっふ、ほっほ >>355-356より ”AIの研究を見て思うのは、”銀の弾丸”なんてないんだな、ってこと 結局、最後は力で決まる 無駄を承知でやりまくることでしか結果はでない 最初から効率とかコストとかいうのは愚かな態度” ”数学者は馬鹿でなくてはならない、といった人がいる 要するに、常に効率のいい方法を求める利口になるな、ということ 新しい結果を出す最適の方法なんか存在しない 定石とか手筋とかいう奴は利口という名の愚か者 真に賢い者は無駄を厭わぬ馬鹿になる” (引用終り) これ、だれの発言だ?w まさに、二枚舌 ダブスタの男だなww ;p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/457
458: 132人目の素数さん [] 2025/01/19(日) 19:07:03.21 ID:xK12QWtu >>457 ああ、なるほどね ただ、ちょっと違うんだなぁ 理科大君は探しやすいところばっかり探してるでしょ でもそれは虫が良すぎるよね 範囲をだんだん広げていかないと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/458
459: 132人目の素数さん [] 2025/01/19(日) 19:08:25.97 ID:xK12QWtu 理科大卒君 式を弄るだけ 阪大工卒君 検索するだけ 前者はちょっとしか考えてない 後者はちょっとすら考えてない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/459
460: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/19(日) 20:15:27.67 ID:RlRmaz0L >>445 (引用開始) 5チャンでは即興で思い付いたことを書いている 以前他のスレでやったが、周期Pに属する実数全体 P∩R という 零集合上で実解析的に考えれば、有理数体Q上 πとeは代数的独立であることが示せる (引用終り) どうもです スレ主です おっちゃん お元気そうでなによりです。 ここは、おっちゃんが 好きなことを 好きなだけ書いて良い だれに遠慮をする こともない アホざる>>7-10 相手にするな (^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/460
461: 132人目の素数さん [] 2025/01/19(日) 20:35:25.70 ID:MeW3b4Rf 未解決問題が簡単に解けると宣うおっちゃんは典型的なトンデモ。 「即興で証明が思いつく(当然間違っている)」というのもトンデモ。 トンデモさんは、一つの未解決問題に対して、いくつか 異なる「証明」を持っていることも少なくない。 推論の初歩で間違えていて、簡単に矛盾が生じるから いくつも「証明」が出来てしまうというだけ。 複数の「証明」を持っているから、一つ一つは不完全でも 「合わせ技」で証明できていると思ってるフシもあるが 一つ残らず全部間違っている。 しかも、自分にとって都合がいい方向(たとえば問題が解ける) という方向にバイアスがかかった形で間違える。 「普通のひとであれば自分でおかしいと気づくだろう」 という常識が通用しないのがトンデモ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/461
462: 132人目の素数さん [sage] 2025/01/19(日) 20:38:49.15 ID:MeW3b4Rf >>460 トンデモを助長するような発言は容認できませんね。 病気が悪化した場合、責任が取れますか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/462
463: 132人目の素数さん [] 2025/01/19(日) 20:46:15.70 ID:xK12QWtu >>462 まあ、阪大工卒も立派なトンデモですから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/463
464: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/19(日) 20:57:54.47 ID:RlRmaz0L >>441 > Jechの証明のfから上記の性質を持つfに改造できればいいってことで > 多分いろいろやり方はありそうだけ > (たとえばfが半順序になるところまでなんとか持って行って > ツォルンの補題を経由して証明するとか) > 一番簡単なのはJechの証明の方法でとにかく整列しちゃうってことですかね > ということで意図が分かると、 > 阪大工学部卒の凡人が貶すほど酷いものでもないとわかりますね おサルか?w >>7-10 自分が書いた証明を、他人になりすまして 評論か? ばれて居るぞ!w ;p) >>422 (引用開始) en.wikipedia.org/wiki/Well-ordering_theorem Well-ordering theorem Proof from axiom of choice Let the set we are trying to well-order be A, (in the usual well-order of the ordinals) is a well-order of A as desired, of order type sup{α∣aα is defined}. Notes T Jech 著 · 1997 · The Third Millennium Edition, revised and ... 2002. (Springer monographs in mathematics). P48 Theorem 5.1 (Zermelo’s Well-Ordering Theorem) 冒頭 ”Proof. Let A be a set. To well-order A, it suffices to construct a transfinite one-to-one sequence{ aα : α < θ }that enumerates A . と始まり 途中は ほぼ上記と同じ(記法が少し異なっている) 最後 ”Clearly, {aα : α <θ} enumerates A.”となっている (enumerate = 列挙 また、α は 順序数の添え字。α <θ は、ある順序数θ未満のα という意味だろう) (引用終り) それでは、海賊版のThomas Jechの 証明を 転記しておくからw 頑張れぇ〜!ww ;p) P48 Theorem 5.1 (Zermelo’s Well-Ordering Theorem) Every set can be well-orderd. Proof: Let A be a set. To well-order A, it suffices to construct a transfinite one-to-one sequence (aα: α < θ) that enumerates A. That we can do by induction, using a choicc fimction f for the family S of all nonempty subsets of A. We let for everv α aα=f(A-{aξ:ξ<α}) if A-{aξ:ξ<α} is nonempt. Let θ be the least ordinal such that A = {αξ: ξ < θ}. Clearly,(aα:α< θ) enumerates A. ■ 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/464
465: 132人目の素数さん [] 2025/01/20(月) 06:59:04.58 ID:lMN8bpqd >>464 > おサルか サルは大学1年の4月で数学落ちこぼれた阪大工学部卒の凡人君だろ > 自分が書いた証明を、他人になりすまして評論か? ばれて居るぞ! 誰でも彼でも皆同一人物と思い込むのは妄想性人格障害 > それでは、海賊版のThomas Jechの 証明を 転記しておくから 頑張れぇ〜! 頑張るのは阪大工学部卒の君だよ、キミ この文章読める? ”we can do by induction, using a choice function f for the family S of all nonempty subsets of A.” ああ、ごめんごめん。きみ、英語全く読めないニホンザルだったな。翻訳しとくわ。 「Aのすべての空でない部分集合の族Sに対する選択関数fを用いて、帰納的に行うことができる。」 Aのすべての空でない部分集合の族S(family S of all nonempty subsets of A)って書いてあるの読める? Aが可算のとき、すべての空でない部分集合の族Sは非可算集合であることは、わかる? だからJechの証明は可算選択公理では可算集合さえ並べられないのわかる? ま、可算だと証明できるんなら、その時点で並べられるんだけどね ふっふっふっふ、ほっほっほっほ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/465
466: 132人目の素数さん [] 2025/01/20(月) 07:09:34.93 ID:lMN8bpqd 阪大工学部君 集合論でも初歩からつまづきまくり 1.対角線論法でRを可算列として整列させるのに可算選択公理が必要とかぬかす (背理法の仮定を定理として証明しようとする●●) 2.可算集合Aを整列させるのにJechの明解な証明でも可算選択公理で十分とかぬかす (あらかじめすべての空でない集合に対して選択関数が定義されてる必要性がわからん●●) もうツーアウトだぞ あと一つでチェンジな あと一つ!あと一つ!! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/466
467: 132人目の素数さん [] 2025/01/20(月) 07:31:31.21 ID:D55/Jngh >>466 他の話題はないのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/467
468: 132人目の素数さん [] 2025/01/20(月) 07:39:02.23 ID:lMN8bpqd やあ (´・ω・`) ようこそ、ZFCハウスへ。 このネタはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。 うん、「また」なんだ。済まない。 仏の顔も三度って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このネタを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。 殺伐とした数学界で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このネタを書いたんだ。 じゃあ、注文を聞こうか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/468
469: 132人目の素数さん [] 2025/01/20(月) 07:46:27.95 ID:lMN8bpqd 他のネタ ・実数の公理から実数のコーシー列が必ず実数に収束することを示す定理を導く証明 ・線型空間が有限n次元ならn次元の数ベクトル空間と同型になることを示す定理の証明 等々 工学部あたりではこういうことはすっ飛ばして 「実数のコーシー列は必ず実数に収束する これ公理な」 「n次元の線型空間とはn次元の数ベクトル空間のこと これ定義な」 と教えるらしいが、理論に全く興味ない一般人相手では仕方ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/469
470: 132人目の素数さん [] 2025/01/20(月) 07:56:47.06 ID:lMN8bpqd 工学部では 「実数とは有理コーシー列にある同値関係を入れた場合の同値類である」 とかいっても”?”という顔をされるので 「実数とは無限小数のこと ただし1=0.999…とする」 と教える 無限小数&1=0.999…、が上記の定義を満たすことは 工学部の連中にとっては一生無関係のどうでもいいクソ知識だそうだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/470
471: 132人目の素数さん [] 2025/01/20(月) 08:40:01.04 ID:D55/Jngh 理学部では そういうことは 「もう忘れた」でスルーされる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/471
472: 132人目の素数さん [] 2025/01/20(月) 09:26:54.83 ID:lMN8bpqd >>471 別に一回理解すればいつまでも記憶する必要ない でも一回も理解してないと・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/472
473: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/20(月) 15:58:24.24 ID:7RKCNKc8 <公開処刑 続く> (『 ZF上で実数は どこまで定義可能なのか?』に向けて と (あほ二人の”アナグマの姿焼き") に向けてww ;p) さて >>465 より (引用開始) ”we can do by induction, using a choice function f for the family S of all nonempty subsets of A.” ああ、ごめんごめん。きみ、英語全く読めないニホンザルだったな。翻訳しとくわ。 「Aのすべての空でない部分集合の族Sに対する選択関数fを用いて、帰納的に行うことができる。」 (引用終り) それでな おサルさんよ>>7-10 もう一度 君の証明と対比するよ >>292 より 定理 選択公理⇒整列定理 証明 空でない集合Xの任意の空でない部分集合Yをその元∃y∈Yに対応させる写像f(Y)=yの存在が選択公理により保証される。 X上の二項関係≦を ∀Y⊂X.((Y≠{})⇒∀y∈Y.(f(Y)≦y)) で定義する。 反射律の確認:∀a∈Xについて、≦の定義を{a}に適用しa≦aを得る。 推移律の確認:∀a,b,c∈Xについて、a≦b ∧ b≦c を仮定する。≦の定義を{a,b,c}に適用しa≦cを得る。 反対称律の確認:∀a,b∈Xについて、a≦b ∧ b≦a を仮定する。≦の定義を{a,b}に適用しf({a,b})=a ∧ f({a,b})=bを得る。fは写像だからa=b。 全順序律の確認:∀a,b∈Xについて、fの定義よりf({a,b})=a ∨ f({a,b})=b。≦の定義を{a,b}に適用しa≦b ∨ b≦aを得る。 以上で≦がX上の全順序であることが確認された。 さらに、≦の定義より、Xの任意の空でない部分集合Yに最小元f(Y)が存在するから、≦はX上の整列順序である。 (引用終り) 一方 >>464 より それでは、海賊版のThomas Jechの 証明を 転記しておくからw P48 Theorem 5.1 (Zermelo’s Well-Ordering Theorem) Every set can be well-orderd. Proof: Let A be a set. To well-order A, it suffices to construct a transfinite one-to-one sequence (aα: α < θ) that enumerates A. That we can do by induction, using a choicc fimction f for the family S of all nonempty subsets of A. We let for everv α aα=f(A-{aξ:ξ<α}) if A-{aξ:ξ<α} is nonempt. Let θ be the least ordinal such that A = {αξ: ξ < θ}. Clearly,(aα:α< θ) enumerates A. ■ さて 1)両者を対比すると、その差歴然 おサルはど素人。Thomas Jechの 証明は、プロ! 2)おサルで首肯できるのは、1行目だけ 2行目からスベっていますw ;p) ”X上の二項関係≦を ∀Y⊂X.((Y≠{})⇒∀y∈Y.(f(Y)≦y)) で定義する” って、それ 全く定義の体をなしていないことは、すでに指摘した 3)ある順序 aRbが与えられたとき それが 整列順序であるか否か? 下記 尾畑研 整列集合:すべての空でない部分集合が最小元をもつ ここの扱いが一番難しい ところが、おサルの証明は 『≦の定義より、Xの任意の空でない部分集合Yに最小元f(Y)が存在するから』とスベっているw つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/473
474: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/20(月) 16:01:00.87 ID:7RKCNKc8 つづき 4)さて 尾畑研 整列集合 定理13.14 より、順序同型 を 考えて さらに 14.1順序型としての順序数 から 整列集合の順序型→順序数 を使うことを思いつくだろう(Jechのテキストにも書いてある) もし、この ”整列集合の順序型→順序数”を使わないで、自力で順序を導入して ”整列順序”の「・・任意部分集合が最小元をもつ」を証明しよとすると、大変だろ ここを処理するのが、一つは 上記 Jechの順序数との対応付け もう一つが、ツォルンの補題を使うスジです(下記 尾畑研 13.3 整列可能定理 ご参照) 5)また、上記 Jech ”That we can do by induction, using a choicc fimction f for the family S of all nonempty subsets of A.”は 下記のen.wikipedia の Well-ordering theoremの証明では、省かれているよ 溺れる者は藁をもつかむだろうw ;p) さらに、Jech ”Let θ be the least ordinal such that A = {αξ: ξ < θ}.” が、下記 en.wikipedia の Well-ordering theoremの証明の ”of order type sup{α∣aα is defined}.”に対応している (参考) 東北大 尾畑研(いつもお世話になっております) www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/ 「集合・写像・数の体系 数学リテラシーとして」の草稿(pdf) www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/TaikeiBook/Taikei-Book_13.pdf TAIKEI-BOOK : 2019/1/1 第13章 整列集合 13.1 整列集合 順序集合(X,≼)はすべての空でない部分集合が最小元をもつとき,整列集合であるといいそのような順序を整列順序という P194 定理13.14 整列集合に対して次の3つの場合のうちいずれかつだけが成り立つ (i)XとYは順序同型である (ii)XとYの切片が順序同型である (iii)Xの切片とYが順序同型である 13.3 整列可能定理 ツェルメロは選択公理から整列可能定理を導いたがここではツォルンの補題を用いて証明しよう www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/TaikeiBook/Taikei-Book_14.pdf TAIKEI-BOOK :2019/1/1 第14章順序数 14.1順序型としての順序数 一般に順序同型な2つの順序集合は同じ順序型をもつといい 整列集合の順序型を順序数という つまり順序数αというときは それに対応する整列集合(A,≼)を念頭にして それと順序同型な整列集合を代表するものと理解する このあたりの取扱いは集合の濃度と同様である なお順序数そのものの定義は第14.3節で与える つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/474
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