[過去ﾛｸﾞ] ((初めてきた人はこちらへ 質問スレNo.51)) (1001ﾚｽ)
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784: [sage ↑放置君] 2008/10/05(日)11:03 ID:??? AAS
そうですね
785: 2008/10/05(日)12:59 ID:??? AAS
>>783
すげー。小学生が使いそうな理論をこうも堂々と言い張れる大人は中々いませんよ。
軽蔑を通り越して尊敬するッス
786: 2008/10/05(日)13:16 ID:??? AAS
本当の小学生とは
反論できないのに
相手をどうこういうだけでそのまま消えるお前みたいなやつを言うんだよ
787: 2008/10/05(日)14:29 ID:??? AAS
>>774
できるだけ他家の親を流すことを重視するしかない
50分あれば大抵大丈夫だとは思うけど
788(2): 2008/10/05(日)14:42 ID:??? AAS
>>783
3行目と4行目に因果関係がない
（そもそも「運がある」ってどんな日本語だよ）
運の影響が大きい競技においてプレイヤの数が増えれば結果もぶれやすくなる
例えば実力順に１＞２＞３＞４＞…というプレイヤがいた場合、
実力と全く無関係に順位が決まる（運の要素100%）と仮定すると
プレイヤ2人の勝負であれば、「１，２」「２，１」の2通りしかないのだから
50%の確率で正しい結果（実力通りの結果）が得られる
同様に3人になれば1/6＝17%、4人になれば1/24＝4%となる
従って人数が増えるほど正しい結果が得られる確率は逓減する
省2
789: 2008/10/05(日)14:48 ID:??? AAS
こいつミナミさんだろ
790: 2008/10/05(日)15:00 ID:??? AAS
＞なぜマラソンと麻雀で性質が異なるのか
議題、問題定義（1）
＞麻雀にはマギレがあってマラソンにはないのか
議題、問題定義（2）
＞それは麻雀が運があるから
＞人数が問題ではないから
麻雀に運の要素がある（強い）というのは「真」
でも「人数が問題でない」というのは証明されていないし、明示されていない
むしろ>>788に従うなら偽
＞だから運があるからマギレがあることの理由になる
省2
791: 2008/10/05(日)15:18 ID:??? AAS
>>783
運に左右される ＝ 紛れがある は間違いない事実だけど、そこから無理してマラソンを引用するなよｗ
そもそもマラソンを引用したのは紛れを説明するためじゃなくて、サンマとヨンマの人数による影響を説明するために
マラソンの例を出し始めたんだろうがｗ
お前は何を説明したいんだｗ
人数による影響か？
紛れの存在の証明か？
しっちゃかめっちゃかになってるよパパ。
792: 2008/10/05(日)15:22 ID:??? AAS
理論派が表れたので報知君は逃げ出した。
793: 2008/10/05(日)15:34 ID:??? AAS
だから人数とマギレは関係ない
どっかのバカがサンマはヨンマよりもマギレが少ないと
アホを言っているが関係ない
マギレがあるかどうかは、運があるかどうかだけだ
794: 2008/10/05(日)15:37 ID:??? AAS
そろそろ火病タイムかな
795(1): 2008/10/05(日)15:38 ID:??? AAS
>>788
＞3行目と4行目に因果関係がない
因果関係がある文章ではないのに、無いと言っることが意味不明
＞プレイヤ2人の勝負であれば、「１，２」「２，１」の2通りしかないのだから
＞50%の確率で正しい結果（実力通りの結果）が得られる
実力どおりの結果になるのには、運の大きさでバラツキが出る
決して50％ではない
運が100％を占めるサイコロのでめの大きさを争うなら、50％
お前は、実力と結果の間に運があるということを
根底から理解していない
796(2): 2008/10/05(日)15:40 ID:??? AAS
＞いずれの場合でも人数が少ない方が「紛れは少ない」
マギレの定義を勝手に実力順位からの差にしている点がおかしい
運によって実力順位に収束する試合数でマギレが多いか少ないかを
定義し議論すべきなのにそれを理解していない
人数と運の関係はマラソンで簡単に説明がついているのにも関わらずだ
797: 2008/10/05(日)15:41 ID:??? AAS
サンマとヨンマだろうが
ルールが同じような運がある一発裏ドラでは
どっちもマギレがあり
サンマのほうがヨンマよりもマギレが少ないなんてことはありえない
798(1): 2008/10/05(日)15:44 ID:??? AAS
将棋名人と素人が勝負したら（1,2）と（2,1）の割合が半々になりますか？
なりませんね
バカだねえこいつは
799: 2008/10/05(日)15:46 ID:??? AAS
すげー
病院か学校いったほうがいいよ
800(3): 2008/10/05(日)15:52 ID:??? AAS
>>795
＞実力どおりの結果になるのには、運の大きさでバラツキが出る
＞決して50％ではない
じゃあ運の要素を減らして計算してみりゃいいじゃん
中学生でもできる計算なんだから面倒臭がらずにやればいいのに
# あと麻雀をマラソンで例える奴が「麻雀とサイコロは違う」と言っても説得力がないぞｗ
じゃあ運の要素を50%としてみよう
プレイヤは実力順に１＞２＞３＞４＞…とおき、以下の通りに順位が決定するとする
１．2プレイヤ間の勝敗は50%の確率で「運勝負」と「実力勝負」のいずれかとなる
２．実力勝負の場合は実力が高い方が必ず勝つ
省16
801(1): 2008/10/05(日)15:53 ID:??? AAS
>>798
将棋はいつから運の影響が大きい競技になったの？馬鹿なの？死ぬの？
802: 2008/10/05(日)15:55 ID:??? AAS
いや多分理解できていないと思うぞ。
結果だけを読んで前提条件の
＞＞プレイヤは実力順に１＞２＞３＞４＞…とおき、以下の通りに順位が決定するとする
を見ていない（理解できていない）気がする。
803(1): 2008/10/05(日)15:58 ID:??? AAS
>>796
＞＞人数と運の関係はマラソンで簡単に説明がついているのにも関わらずだ
頼むからそれを具体的に説明してよ。既に説明したというのならせめてアンカーくらいはつけてくれｗ
むしろ
＞で、人数とマギレは関係ないって毎回言っているけど
＞他人の運（実力）によって、自分の順位が変動してしまうゲームにおいて
＞不確定要素（他人）を減らしたほうが、よりシビアに自分の実力が平均結果とかに効いてくるって事は感覚的に理解できないかな？
みたいな反対意見も数多くあるんだけど、そういうのは全部スルーするんですか？
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