[過去ﾛｸﾞ] 【裁判は6/12】 女神転生IMAGINEpart5 【(ﾟ∞ﾟ)ｖｓ軽侮】 (916ﾚｽ)
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4(4): 2007/05/28(月)14:53 ID:oZAwvBQ/(1/17) AAS
(ﾟ∞ﾟ)のブログにもパチンコみたいに1ステップはさんで云々と出てくるが
パチンコは2ステップはさんでるよね
現金→銀玉→景品→現金
現金に戻るからギャンブルで、”現金にするために”ステップはさんでる
現金→CP→アイテム
この行程に異論のある人は、これの何が悪いのか書いてくれんかな
俺には何が悪いのかわからない
１ステップ挟むことによって法律の目を抜けてるみたいなレスもあったが
挟まなかったら違法になるのか？
もしそうだとしたら”何のために”CPにさせてるの？
省4
5(3): 2007/05/28(月)15:03 ID:4iwj9KUC(1) AAS
>4
一旦ゲーム内通貨にしないと、ゲーム内ギャンブルが違法になる。
imagineもいずれカジノ作るとかいってなかったっけ。
一応ゲーム内通貨でのクジやルーレットなどは、現在法律上問題ないとされている。
ゲーム内通貨の換金性が一般化したら、将来的にはどうなるかわからんけどね。
6(1): 2007/05/28(月)15:06 ID:oDAcDZkc(1) AAS
>>4
現金で直接アイテムを買っていると、たとえデータは運営側の物だとしても
データ紛失で修復不可能の場合、運営側の過失による物だと問題が起きそうな気がする。
7: 2007/05/28(月)15:10 ID:PzTH/yFP(1) AAS
メガテンには興味ないけど噂に聞いてやってきた
この馬鹿普通に敗訴するだろｗｗｗ
30歳にもなって馬鹿の極みだな
8(1): 2007/05/28(月)15:11 ID:cNNrSup0(1/14) AAS
>>4
さらに言えば、サービス終了時に所持アイテム分の金額を保証しろ、なんて話にもなりかねない。
ゲームアイテムってのは、サービスを提供してるだけだってことも忘れてなw
ついでにトレードやゲーム内賭博等の手段でCPアイテム所持数を増やしたプレイヤーへ上記の返金をすると
賭博罪に問われかねない。
9(1): 2007/05/28(月)15:16 ID:cNNrSup0(2/14) AAS
つまり、CPを経由する事により、賭博法に触れずにプレイヤーに平等な保障が出来る側面もあるわけだ。
ゲーム内アイテムは、そのゲームが終了すれば無に帰すが、CPなら軽侮の他のゲームに使いまわしできる品
10(1): 2007/05/28(月)15:31 ID:tmmLVO+b(1/7) AAS
>>5
ゲーム内ギャンブルにも色々ありそうだが
今回の場合はCP経由してなくても違法にならんのじゃないか？
現金を支払い複数の賞品の中から一つ抽選で選ばれた物を得る
ってのが違法？
あと前スレID:cNNrSup0で抽出すると凄いよ。
11(2): 2007/05/28(月)15:37 ID:oZAwvBQ/(2/17) AAS
>>5
ケイブはネットカジノを運営したいわけじゃないでしょ、現状でもそんなことないし
「ゲーム内ギャンブル」って何を指していってるんだ？
CPを賭けさせて、CPを現金に払い戻ししたら明らかに賭博になるけどさ
現状賭博の要素ってまったくないぞ？
>>6
運営側の過失でCPが消えたり、交換直後のアイテムが消失して
補填をしなければ債務不履行になるし、払い戻し云々の規約は関係ない
CPが消えたらCPを、アイテムが消えたらアイテムを補填すればいいだけだからね
12: 2007/05/28(月)15:39 ID:cNNrSup0(3/14) AAS
前スレのID:tmmLVO+bに注目して流れを見れば、社員妄想におぼれた必死な廃人の様が見れるぜｗ
13(2): 2007/05/28(月)15:42 ID:cNNrSup0(4/14) AAS
>>11
ドラクエでカジノあったろ。ああいうのだよ。
何かのインタビューで開発スタッフが実現したいって答えてた。
14(2): 2007/05/28(月)15:44 ID:oZAwvBQ/(3/17) AAS
>>13
今ないじゃん
実装されても賭博にならないじゃん
「CP賭けさせて払い戻ししたら」アウトだけど
まだ未実装で内容もわからないものを違法って言ってもな・・・
PSUのイルミナスでカジノが実装されるぞ
15(1): 2007/05/28(月)15:46 ID:oZAwvBQ/(4/17) AAS
つーか論点ズレてるよね
「CPを介さずに現金から直接決算をしてゲーム内アイテムにすることは違法なのか？」
16(2): 2007/05/28(月)15:49 ID:MCoQiNVS(1/6) AAS
>14
カジノとかは一例でしょ。
ま、実際にカジノが設置されたとして、ＣＰになるかマッカになるかわからんけど。
要は一旦ＣＰに返還してワンクッション置くことで、様々な法の制約を回避し、
リスクを避けることができるってのが重要なんだと思う。
17: 2007/05/28(月)15:52 ID:oZAwvBQ/(5/17) AAS
>>16
>様々な法の制約を回避
これをまさに聞いてるんだ
何を回避してるんだ？
パチンコは賭博罪を回避してる
18(1): 2007/05/28(月)15:52 ID:cNNrSup0(5/14) AAS
>>15
その論点には>>8>>9で答えてるが？
直接買いだとゲーム終了時の保証が出来なくなるんだよ。
19(1): 2007/05/28(月)15:58 ID:tmmLVO+b(2/7) AAS
>>4
＞現金→CP→アイテム
＞この行程に異論のある人は、これの何が悪いのか書いてくれんかな
↓
>>5
＞一旦ゲーム内通貨にしないと、ゲーム内ギャンブルが違法になる。
↓
>>11
＞ケイブはネットカジノを運営したいわけじゃないでしょ、現状でもそんなことないし
＞「ゲーム内ギャンブル」って何を指していってるんだ？
省12
20(2): 2007/05/28(月)16:00 ID:oZAwvBQ/(6/17) AAS
>>18
答えてないだろｗ
現金で直接買えても、賭博にならんのだから
他の月額課金のゲームの規約にも一度払い込まれた金は払い戻ししないってのが普通にある
購入したアイテムが消えたらアイテムを補填するだけじゃないか
もしそれが復旧不可能で返金しても賭博にはならんでしょ
賭博の意味わかってる？
21(1): 2007/05/28(月)16:02 ID:MCoQiNVS(2/6) AAS
>19
>で、ケイブがCPを経由しなかったら違法になるゲーム内ギャンブルって具体的に何？
今は特に無いでしょ。誰も有るなんて言ってないし。
将来的にはカジノ的なものを考えてるって話はあったと思うが。
具体的に何ってのがなくても、将来のことを考えてリスク回避と、利便性のためのものでしょ。
22(1): 2007/05/28(月)16:08 ID:tmmLVO+b(3/7) AAS
＞誰も有るなんて言ってないし。
そうかｗすごいなｗ
今は無いドラクエのカジノ的なもの、
なんていう何なんだかさっぱりわからん物を理由に
違法になるとか言われても。
23(1): 2007/05/28(月)16:10 ID:cNNrSup0(6/14) AAS
>>20
ゲーム終了時って書いてるの読めん？
サービス終了時するのにアイテムで補填したって意味ないだろｗ
＞他の月額課金のゲームの規約にも一度払い込まれた金は払い戻ししないってのが普通にある
とお前自身が書いてる通り、ゲームに使った金はサービス終了したら泡のように消えるのが常だが、
CP的なものを介する事によって、突然のサービス終了でもある程度の保証が出来る。
つまり、「CPを介さずに現金から直接決算をしてゲーム内アイテムにすること」そのものは違法ではないが、
後々の処理で違法になる可能性がある。それを回避する為に扱いやすいCP（ゲーム内通貨）に一旦変換する形が取られているって事だ。
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