[過去ﾛｸﾞ] 【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円？中国の陶芸家「骨董品のレプリカです。私が作ったものです」★2 (1002ﾚｽ)
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782: 2018/01/17(水)14:01 ID:S64zc68w0(1) AAS
こんなの鑑定した人が「なんだったら鑑定した額の2割引きくらいで買い取ってあげますよ？」って言えばいいだけじゃん
783: 2018/01/17(水)14:01 ID:TmVvmPgn0(1) AAS
似たもんの皿を作ってるのは作った証拠にはならん
アホかよ
784(1): 2018/01/17(水)14:01 ID:DU6BGSjX0(41/60) AAS
>>736
写真と映像には
一切の加工がないとでも思ってそうだな
ピュアな奴だｗ
785: 2018/01/17(水)14:01 ID:moebWtkg0(1) AAS
格付けならもう映す価値無しだな
中島誠之助
786: 2018/01/17(水)14:01 ID:8/15Cvv90(1) AAS
中国のおばちゃんに悪意はないと思うぞ。
「曜変天目を作りたいのは山々だけど、そんな腕はないから筆で書いたのよ」みたいなことを言ってるぐらいだしな。
ただ聞かれたから率直に答えただけって感じで虚栄心とも違うと思うな。
787: 2018/01/17(水)14:02 ID:Y9TUGjTk0(1) AAS
そもそもなぜこれを本物の曜変天目だなんて鑑定したんだろ？
モノが本物と遜色ない出来ならまだしも実際はアレだし
せめて当時の幕府三好関係者か堺奈良の茶人あたりの書状でもついてればまだ分かるけど
788: 2018/01/17(水)14:02 ID:lYh3MNyX0(10/13) AAS
>>769
そんなものです
「永仁の壺事件」で検索すれば少しは分かるかもしれない
789(1): 2018/01/17(水)14:02 ID:D1yeyhrI0(23/28) AAS
まあ、正直ラーメン天目って言うほどの名品に見えないんだよね
あれ曜変って言っていいのか微妙
だから記録に残って無くても仕方ないかなぁとは思ったりする…
中島があれを「曜変」だと言っちゃったのが問題だったんじゃないの
シナ人が作ってるレプリカだって、バリバリに曜変出てるでしょ
そもそも偽者だって言うのもおかしいんだよ、偽者としても失敗作だし
俺は単に曜変とも言えないような古い茶碗が伝わってきただけだと思う
790: 2018/01/17(水)14:02 ID:N5xE0YEQ0(1/2) AAS
沢山アルヨって持ってきてくれたら完璧なのになｗ
791: 2018/01/17(水)14:02 ID:Us7BRYjY0(7/11) AAS
>>727
曜変天目茶碗を見るだけなら一般人でも見られるよ
時々美術展に出品されるから
去年も東博で展示されてた
こんなに話題にならならない前は人だかりも出来ずに普通に鑑賞出来た
792(2): 2018/01/17(水)14:02 ID:GDHiwys20(4/12) AAS
>>764
お、質問来た
この手の質問は特定避けるためにちょっとぼかします
茶陶系、西日本とだけ、一年学校に通い6年弟子入りして独立、公募展には出してないし陶芸協会なんかにも無所属
793: 2018/01/17(水)14:03 ID:1GuWN2HT0(1/6) AAS
これ気になってた
ところであの鑑定団の曜変天目茶碗は偽者で確定でOK？なの
この中国人の人だっていちいち大量生産で作った代物なんて覚えていないでしょ
別なところで再鑑定されないのかな
794: 2018/01/17(水)14:03 ID:0+E+KrtU0(3/3) AAS
>>770
難しくないよ
基本的に鎌倉室町期の日本人が定義しただけにすぎないから
ラーメンはまず釉薬がでっぷり掛かって表面がてろんてろんでない時点で論外
あえて古陶器に認定するならもっと後世の楽焼の方がまだ近い
795: 2018/01/17(水)14:03 ID:frkkp7Ke0(2/4) AAS
>>748
前にここで大論争になってたときに
俺もその意見で納得したわ
あのラーメン天目は「曜変」天目ではない
796(1): 2018/01/17(水)14:04 ID:y7ai9QCI0(4/5) AAS
>>746
入手経路の話と、実物を見ての感想を下さい
797(1): 2018/01/17(水)14:04 ID:4NPAn+ZV0(22/34) AAS
>>784
学術雑誌の編集者も画像の改ざんをどのように防ぐか頭を痛めてるから
そんなの常識でしょ？？ 何言ってるの？？ｗｗｗ
798: 2018/01/17(水)14:04 ID:0VW1eMDC0(20/20) AAS
>>766
それ偽物なんだよ。
799(2): 2018/01/17(水)14:04 ID:uKDBUZa10(7/11) AAS
>770
天目茶碗ってだけの要件だったら今からでも作れるよ
鉄釉を使った陶器ですり鉢状で飲み口が2段になってるのを造ればいい
日本でも美濃天目とか唐津天目とか産地あるし
別に中国産でなくてもいい
800: 2018/01/17(水)14:04 ID:6K4y0OlW0(1) AAS
こんなびた一文にもならんことをわざわざ言うのだから
ほんとうの話だろうな
人間良心の呵責というのは、晩年になると大きいものなんだ
801(2): 2018/01/17(水)14:04 ID:fhnJBN3G0(1) AAS
中島誠之助の本に永仁の壺事件の話が書いてあったな
すごい壺が発見されて大騒ぎになって国際的な陶磁研究家の小山富士夫が
中心となってその壺が重要文化財に指定された
色んな陶器図鑑にも掲載されて、博物館やデパートの陶芸展にも
貸し出されて見物人が集まった。
しかし、後に加藤唐九郎が「あの壺、実は俺が作ったんだ」
と言い出して贋作と分かった。
小山富士夫は中国の河北省の白磁の窯跡を発見したり実績のある学者だったけど、
贋作を見抜けなかったことですべての役職を辞めた。
その後、パーティーで唐九郎とであって、唐九郎が「まいったか」といったら
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