[過去ログ] 【新潮】“F爺”小島剛一氏「ひろゆき氏は教養が完全に欠如した嘘を平気でつく人間と言わざるを得ません」★3 [シャチ★] (1002レス)
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(14): シャチ ★ [ageteoff] 2021/08/09(月)20:49 ID:CAP_USER9(1) AAS
小島:私は「聞いたことが無いからフランス人は使わない」などと発言したことはありません。完全な捏造ですし、「若者言葉」だという主張は間違いでもあり、典型的な論点ずらしです。「putain」は、本来は名詞ですが、感歎詞としての用法がありますから、それを「強調」と呼ぶことはできます。しかし、昔からあらゆる年齢の人が使いますから、決して若者言葉ではありません。ひろゆき氏は、私がブログで、

「F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」ということはあり得ますが・・・仮にそれが事実だったとして、」

と書いたのを歪曲引用しています。「仮にそれが事実だったとして」を意図的に隠蔽して、「若者言葉を知らないとF爺自身が認めている」と主張しています。

 言葉は使い方で含蓄が異なります。「女」という言葉に差別的なニュアンスはありません。ある人は親しみを込めて「あの女はね」と言うかもしれません。しかし、女性差別主義者が「お前は女のくせに」と口にすれば、紛れもなく差別発言です。

 あの動画における「putain」は明白に日本語を罵倒する差別発言です。フランス人も私も、それをはっきりと感じ取りました。フランス語の知識が乏しいひろゆき氏は、「差別ではない」と主張したい一心で、わざと曲げて解釈したのです。
省6
11
(5): 2021/08/09(月)20:54 ID:aSng/XbQ0(1/8) AAS
結論

「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
省2
20
(8): 2021/08/09(月)20:57 ID:Ccw+9Td/0(1) AAS
>氏がパリに建つアパートの一室に住んでいるのは事実なのかもしれません。しかし、それはフランス語を使ってフランスで働き、フランスで生計を立てているのとは違います。
>結局、ひろゆき氏は北海道や沖縄で暮らしているのと大差はないのです。

事実だけどキツいな
ひろゆきのフランス在住というポジションからの日本へのマウンティングも完全に粉砕している
25
(5): 2021/08/09(月)20:59 ID:4EqFNRry0(1) AAS
フランス滞在日本人によるとほぼひろゆきが正しいということだけれどね。
権威に弱い仏語関係者とかお笑いだな。
31
(4): 2021/08/09(月)21:00 ID:1B0wJPq40(1) AAS
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
省27
37
(3): 2021/08/09(月)21:04 ID:ULYjrRcV0(1) AAS
でも、ライヴでディベートしたらF爺が負けるんでしょ?
47
(3): 2021/08/09(月)21:10 ID:7vev8s2f0(1) AAS
>>44
それが悪影響を及ぼす事を気にかけてるわけで、
西村の意図なぞどうでもいいんだよ
端から人として相手にしていないんだし
69
(4): 2021/08/09(月)21:25 ID:6wJkxEpS0(1/2) AAS
辻仁成が自分のブログの「自己紹介」欄に「作家」と書いてあったのを見て、自分自身に尊称を用いるなんて、日本語感覚の狂っている奴だと判断して「自称作家」と書いたら、F爺を非難する投稿者がいました。

↑F爺ブログにこう書いてあったんだけど、作家って尊称なの?自称する場合は何が適切なんだ?ブログで質問しようと思ったけど、ルールが厳しいし言葉遣いのチェックが厳しくて学生時代のレポート書く気分になって辞めたわ。
80
(3): 2021/08/09(月)21:34 ID:+g638v/P0(1) AAS
ひろゆきはもう次に行ってるぞw
F爺とやらはこれしかないからいつまでも引っ張るしかないんだろ。

世間はもう飽きたよww
100
(3): 2021/08/09(月)22:07 ID:2hIMUbi20(1) AAS
ひろゆきも変な爺さんに粘着されたもんだな
108
(4): 2021/08/09(月)22:12 ID:Ks7Ddvzl0(2/3) AAS
ひろゆきがまた姑息なこと言い始めたな

ひろゆき(youtube)「フランス語は、アリアンスフランセーズが決めたものがフランス語として認められる。もしその言葉の定義を厳密に決めたいのなら、そこで決めてもらったらいい」
 ↓
F爺(ブログ)「Alliance françaiseのこと? Académie française(アカデミーフランセーズ)と勘違いしてね?」
 ↓
ひろゆき(ツイッター)「専門家のグループによって提案された言葉は、アカデミーフランセーズによって承認されて、官報で発表されます」

おいおい最初のアリアンスはスルーかよw
119
(3): 2021/08/09(月)22:19 ID:8Bla6XkF0(1) AAS
>>118
お金あるんだからいい語学教室通って勉強すればいいのにね
126
(3): [いかにも西村があって言いそうなこと] 2021/08/09(月)22:27 ID:Fbynh4HV0(2/3) AAS
>>119
日本語のだけの為に我々は学校に行きましたか?
そのお金ってムダですよね?
154
(3): 2021/08/09(月)23:01 ID:4swwCXOU0(1) AAS
>>20
そのあとに
「2週間ほどフランス→スイス→フランスと車で行き当たりばったりで移動してましたが、
有料道路を避けて、下道だけで移動してたので、
運転時間だけで27時間超になってました。」
と呟いたからノーダメだと思い込んでるぞ
173
(10): 2021/08/09(月)23:31 ID:IaH4l2sG0(1) AAS
>>20
普通にフランス旅行してるんだが北海道沖縄と大差ないとか言い切って大丈夫か爺さん
画像リンク[jpg]:imgur.com
181
(4): 2021/08/09(月)23:45 ID:4zMBBMx20(1) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
182
(3): 2021/08/09(月)23:48 ID:foc+tfSb0(1/5) AAS
ひろゆき:
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
省2
270
(3): 2021/08/10(火)08:18 ID:4wkrmcdn0(1/2) AAS
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 2021/08/10 4:13:45
@taka_paris ポット出は気になっても、
「『putain』は強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語であり、たちまち「無教養」とか「無頼漢」と烙印を押されます。」というデマは気になりませんか?

それとも、タカさんは、putainを使う人が一人も居ないハイソな職場にお勤めなんでしょうか。
Twitterリンク:hirox246

クソみたいな意味合いだよね
クソカッコイイとかプラスの意味でも会社じゃ言わないよw
ひろゆき今までそんなところでしか働いたことないのかよ
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
293
(4): 2021/08/10(火)10:20 ID:Jg5E5sJe0(2/3) AAS
十罪みたいなエゲつないレッテル貼られて嘲笑されてるのに
今も尚、十罪の内容そのまんまの言動・行動しかできないあたり、どこか壊れてる気もする
306
(17): 2021/08/10(火)11:23 ID:w4D0QrOQ0(1/5) AAS
今度はフランス在住の通訳の方に絡み行って負けてるぞw
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
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