大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★162 (646ﾚｽ)
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613(1): 03/18(火)01:12 ID:3iLwpNMv0(1) AAS
明治生まれの祖母の友人が15で結婚したらしくて農村では珍しくもなかったって言ってたから昔の初婚年齢ってなんとなく庶民の方が早いイメージだったけど、そんなこともないのか
地方や身分、年代によって如実に差がありそうね
そういえば女学校ではきれいな人から結婚決まってやめてくから卒業まで結婚できない人を揶揄する卒業面って言葉があったなんて聞いたこともある
宮沢賢治の母とか野口英世の母とかも早かった記憶
614: 03/18(火)02:40 ID:aNsMxisy0(1) AAS
>>611
平安時代の結婚適齢期とか入内のシステムとかはなんて素敵にジャパネスクで学んだなぁ
そういえば高彬の父親が娘を入内させたのに何年も子ができないから妹も入内させようと画策して
「20歳をとっくに過ぎた姉よりまだ若い妹の方がよっぽど妊娠する可能性がある」とか言ってて
子供心にキモすぎて震えた
615: 03/18(火)05:36 ID:ry6+F+ZU0(1) AAS
>>610
ユーリオンアイス
今となっては、夢のような話だね、ロシアの軍事侵攻前の
一応、今でもロシア→日本の渡航はOKとしてもその逆は難しいよね
616(1): 03/18(火)07:00 ID:BmmBRzkf0(1) AAS
>>612
あれは当時でもどんびきだったみたいだね
実際政略結婚や家風に馴染むのに早く嫁入りはしても
そもそも現代より初潮の年齢も遅かったからね
まつはかなり成熟が早いとか骨盤が広いなんてのはあったのかもね
617: 03/18(火)14:22 ID:buL/vqFk0(1) AAS
>>612>>616
主君からめっちゃ怒られたんだよね
あの時代の武家なんて大抵、政略結婚だから結婚相手は目茶苦茶大事にするのが基本
体の出来た大人でも死ぬ可能性がある出産を年端も行かない子供にやらせるなんてありえない！って事らしい
618: 03/18(火)19:29 ID:sniaozog0(1) AAS
しかも180cnぐらいある大男だったんだよね
619: 03/18(火)19:56 ID:F4l+r/P30(1) AAS
その前田利家の娘は後に13〜14歳で秀吉の側室にされてしまったという
そういえば寧々も12〜13歳くらいで秀吉の妻になってたな
そういう性癖だったんだろうな秀吉
620: 03/19(水)00:31 ID:xmSk4/H10(1) AAS
＞前田夫妻の話
さすがにそこは、体格その他に個人差があったんだろうって思うわ
年齢だけしか知らない人ならそりゃ諫めるだろうけどさ
自分たちの小6くらいの頃のクラスメイトを思い出せば、
もう大人みたいな体格の子も、まだ低学年で通る子もいたでしょ？
621(1): 03/19(水)02:33 ID:URgQDW080(1) AAS
まつは、最初の子は早かったけど次の子まで数年あいているし
三人目と四人目の間が十年あいている（死産流産がないとして）
体格体質とともにこれもよかったんじゃないかな
十代の頃から連続して妊娠出産してると、身体をこわしたり最悪二十代前半でぽっくり逝く
徳川秀忠お江の娘で前田家に嫁いだ珠姫がこれで早死にしちゃった
本人が夫と離れるのを嫌がったとか事情はあるけど
同衾しつつ子ができないようにいたすことはできなかったものか
622(1): 03/19(水)09:15 ID:oYB1ncem0(1) AAS
>>621
避妊法が外出しくらいしかない時代は、寵愛されるほど連続妊娠になって結果的に美人薄命になりがちなんだよね
本来授乳してれば排卵は止まってるものだけど、乳母がいるからすぐに妊娠可能な状態に戻っちゃう
あらゆる意味で能力の高い男に一心に愛されるって憧れはするけど、避妊無しで1人で相手をするのは色んな面で体力的にキツ過ぎるかもwと思うようになったわ
623(1): 03/19(水)14:00 ID:f1d9hTLL0(1) AAS
その時代、外出し避妊という概念はあったんだろうか
それ以前にそもそも避妊という概念はあったのかな？
産めば産むほどでかした！となる時代じゃなかったのかな
庶民は子が増えすぎたらまびry
624(3): 03/19(水)14:33 ID:RJ4UausY0(1) AAS
出産の死亡率高いし、赤ん坊の死亡率も幼児の死亡率も高い時代だから避妊なんて発想はまだないのでは
7歳までは人ではなく神の係累ってのもボッコボコ死ぬからまぎらわせるための慰めだよね
庶民も子供が増えすぎるなんてことなかったと思うわ
増える前に死ぬし、余ったら余ったで売れる
頭数で困ったのは飢饉が起きた時くらいじゃない？
人口増えて大変なのは日本だと江戸あたりからようやく、じゃないかな
625: 03/19(水)18:41 ID:NdE+3WkO0(1) AAS
>>613
よしながふみの環と周の明治の女学生の話で、あなたみたいな素敵な方が卒業までいるわけないものねみたいなセリフがあって驚いたけどそういうものなのか
626: 03/19(水)22:23 ID:JNp3f3ym0(1) AAS
>>624
江戸時代は氷河期だから作物の出来が基本悪くてすぐ飢饉になるから増えても安心！
627(1): 03/20(木)12:16 ID:egKuyHz00(1) AAS
ここんとこの流れで去年の大河の藤原忯子を思い出したわ
彼女は花山帝の寵愛が深すぎて懐妊抜きでも消耗が激しかったんじゃないかと見ていて感じた
628: 03/20(木)13:48 ID:esYEdevL0(1) AAS
>>627
一条帝と定子もね
629: 03/20(木)16:07 ID:Vi2Jjjrz0(1) AAS
>>624
飢饉が起きたときぐらいといっても
飢饉は割りと起こるし普段から十分食べられるわけではなかったからね
いるだけで生活を逼迫するから、間引きしてたんだよ
産まれてすぐ殺してた
神の内の子だから神に返した
飢饉の後も働き手が減って田畑も荒れるからまた食うに困るし
鬼灯の節句は農繁期に妊娠初期が重ならないようにする説もある
630: 03/20(木)23:08 ID:AhnLVA8X0(1) AAS
女郎屋に行く方がまだ食べられるだけマシとも言われてたしね
まあでも629レベルで気軽に間引きはしてないんじゃね
飢饉が起きてこのままじゃ駄目だと絶望してようやく間引きすると思う
神の子呼びしたからって我が子を手に掛ける辛さが癒されるものでもない
でも見て分かる障害者は生まれたら即座に死産扱いにしただろうけど
631: 03/21(金)00:20 ID:JRIGwcja0(1) AAS
>>623-624
家畜の繁殖を見てれば、外出しイコール避妊になるってわかるんじゃないかな
既婚女性との逢瀬では避妊すべしという考えはあった……あったのか？いわれてみれば謎だわ
遊女は一応それっぽいことをしていたそうだ
あと日本かヨーロッパかは忘れたけど、花を傷つけず密を味わうみたいな言い回しで
妊娠させないように楽しむ手管がどーのなハウツーは一応あったみたい
どこまで科学的に正しいのかはまた別の話で
珠姫の場合、嫁実家が目上なので大事にしたはず
まつのように低年齢出産がドン引きされたのなら、十代でほぼ毎年産みまくるのも
身体に負担だとわかりそうなものだけど、身分が高いゆえに周囲が何も言えなかったのかも
省2
632: 03/21(金)00:42 ID:2WQ+L82M0(1) AAS
他の話題が出せないながらこのスレって脱線が基本？
子どもの頃は面白く感じたり夢中だった作品も大人になるととんでもないと感じる話をするスレかと思いきや
脱線脱線脱線で止まらないね
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