[過去ﾛｸﾞ] 老人「ロックはなぜ滅んだのか」４ (1002ﾚｽ)
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159: 2021/05/04(火)06:35 ID:ZTbysTBA(6/26) AAS
>>155
バッファローも流行ったけど
俺らの頃は
本命はやっぱりタランティーノだったと思う
泡沫暴力サブカル映画もいっぱいあったけど
タランティーノはわりと総本山という感じで
アレで価値観が変わった感じがする
今で言うとたけしのアウトレイジとかは下位互換だろけど
まだわりと有効だし
160(1): 2021/05/04(火)06:38 ID:dbTATF5D(14/35) AAS
タランティーノやらニルヴァーナは田舎の中高生のオレでも知ってたなｗ（まだ良さはわからんかったけど
よほど流行ったんだろうｗ
トレインスポッティングとかもいかにも９０ｓサブカルよね
９０年代は暗くてサブカルな時代だったんだろう
子供心にも暗い時代な印象があったし
161: 2021/05/04(火)06:44 ID:ZTbysTBA(7/26) AAS
>>160
トレインスポッティングは流行りまくったなw
学生は部屋にポスター貼りまくってた
ブリットポップあたりから、UKノリが
オサレ定番として浸透してった象徴だった気がする
でロキノン邦ロック全盛につながってくと
そう言う若者感覚で
UKオサレエバーグリーン感は残しつつ（日本の若者感に合わない？）暴力退廃成分抜いて、「君の名は」とかに至る
みたいな印象だな
162(1): 2021/05/04(火)06:49 ID:ZTbysTBA(8/26) AAS
若いアニメファンの子と話してたら
ずっと好きだった新海が
ラッド聴くような（リア充オサレ？）に見つかっちゃってめちゃ腹立つ
みたいなこと言ってた
その辺の微妙なクラスタの違いがすごく大事らしく
世代違うから実感できなかったけど
そういうクラスタの対抗心あるんだろうな、と興味深かった
163(1): 2021/05/04(火)06:49 ID:dbTATF5D(15/35) AAS
「君の名は」みたいなキラッキラの青春ものは９０ｓのちょい前のSSOLの空気を感じる
ストーンローゼズとかラーズとか青春ドラマやアニメのテーマソングにしても何も違和感ないしｗ
で、グランジ革命でシーンが一気に暗くなったのをブリットポップが（少なくとも日本では）割と明るくしたらしいけどやっぱ今聞くと結構気だるいよねｗ
で、１０年代はEDMを筆頭にいろんな文化でキラッキラの大青春時代みたいな感じねｗ
「君の名は」も１０年代青春ムーブメントの産物なんだろう要するに
164(1): 2021/05/04(火)06:52 ID:dbTATF5D(16/35) AAS
>>162
まあその知り合いがそうとは言わないけどアニメ好きってのはやっぱなんだかんだ日陰者感はいまだにあって逆にそれがアイデンティティみたいなとこはあるしね
向こうのインディーロックファンみたいな感じジャネ？ｗ
165: 2021/05/04(火)06:54 ID:ZTbysTBA(9/26) AAS
>>163
SSOLはもっとドラッギーでヤバめ志向だよ
ドラッグパーティで捕まったりするわけだから
フォークロック引用も
爽やかさを逆に武器にしてジジイに背を向けるんや！
みたいな意味合いがあると思う
君の名はとかは
もちっと屈託なく爽やかなように見える
166: 2021/05/04(火)06:57 ID:dbTATF5D(17/35) AAS
なるほどリアル世代じゃないからそこらへんは詳しくはわからんな
後追いのストーンローゼズのイメージで語ってるｗ
１０年代は（表向きには）クリーンで青春な感じの文化の時代やしな
EDMとかももちろんドラッグ文化とかと関わりあったけど音だけ聞けば爽やかで健康健全な感じするしね
167(1): 2021/05/04(火)06:57 ID:ZTbysTBA(10/26) AAS
>>164
まあそういうのはあるんだろね
俺から見るとめちゃ明るくて面白い子にしか見えなかったけど
ネタにしつつも日陰モノ自認があるんだろな
168: 2021/05/04(火)06:59 ID:dbTATF5D(18/35) AAS
つーか今触発されてストーンローゼズ聴きながら書き込んでるけどこれが３０年以上前って信じられんなｗｗｗ
20１6年の作品て言われても割と信じるかもしれんｗ
169: 2021/05/04(火)07:01 ID:dbTATF5D(19/35) AAS
ストーンローゼズとU2はどうやってあんなにいかにもな８０年代感を消したサウンドが出来たんだろ？？？
>>167
今のアニオタとか漫画好きはフツーに陽キャラ多いらしいね
170(2): 2021/05/04(火)07:06 ID:dbTATF5D(20/35) AAS
実際ロキノンはローゼズをUKロックの救世主みたいに持ち上げまくったんだっけか
増井修がどうとか
でもそこまで社会現象にならなかったのはグランジに水を差されたのかな？？
ローゼズの２０１７来日は見たけど思った以上にライブバンドだったな
タナソーも見に行って絶賛してたし
171: 2021/05/04(火)07:17 ID:ZTbysTBA(11/26) AAS
>>170
パンクもそうだけど
あまりにイギリスローカルのムーブメントは
伝わるのが遅いんじゃない？
グランジもUKパンクがようやくUSに到達した、とか言われてたし
イギリスですらローゼズとかはオーバーグラウンドで爆売れしたとかではなく（調べたらUK19位 低っ）
あくまで若者の間のブームで
それがガツンとに出るのは、SSOLをキレイに整えたブリットポップから、ということかと思う
それがUSインディーやEDMなんかの形でジワジワ浸透してるのでは？よく知らんけど
172: 2021/05/04(火)07:21 ID:dbTATF5D(21/35) AAS
なるほど
セカンドサマーオブラブはあまりにも先取りしすぎてリアルタイムじゃイギリス人にすら理解されなかったのかもしれんねｗ
ローゼズとか１９８７年？にこれが出てきたら明治時代にスマホが出てくるくらいオーパーツだと思うわｗ
173: 2021/05/04(火)07:22 ID:VFOCnVEi(1) AAS
社会人になってからの方が電車・バス通勤で音楽を聴く時間が増えた
ましてや今ではiTunesやアマゾンやタワーオンラインで買い物が自宅で出来る
結果、学生時代より音楽を聴くようになった
でも今、また通勤時間０のテレワークになったｗ
174: 2021/05/04(火)07:25 ID:dbTATF5D(22/35) AAS
つーかロックスターなんざ向こうでも浮世離れした存在らしいしな…どこまで本気か知らんが愛と平和とかセックスドラッグとか言ったりやってる一般人とはかけ離れた人種なんだとか
あと一時間でしょーもない仕事行ってヒイヒイ言ってるオレとは住んでる世界が違うよなやっぱｗ
175: 2021/05/04(火)07:27 ID:dbTATF5D(23/35) AAS
オレも仕事や必要事項以外の空いた時間は音楽とかエンタメにほぼ費やしてるな…ｗ
今もローゼズ聴きながら５ちゃんだしｗ
我ながらどーしよーもないわｗ
176: 名誉白人JAP 2021/05/04(火)08:16 ID:foMgXaQw(1/36) AAS
>>170
ローゼズは契約問題で揉めて裁判してて新譜を出せなかったんだよ
しかし新譜を出さないことで伝説化したという逆説的な面もある
177: 名誉白人JAP 2021/05/04(火)08:19 ID:foMgXaQw(2/36) AAS
でもローゼズの売り上げなんて大した事なくて、インディにしては健闘した程度で
当時ローゼズより売れてたバンドやポップシンガーなんていくらでもいたのに、彼らがなぜ別格の存在だったかというと
そこにロックのロックたる所以があるね
売れないヒップホップやR&Bはゴミとして消えるだけだが
ロックには売れる/売れないに関係なく音楽を評価してくれる批評の基盤がある
それだけリスナーも成熟している
178(1): 名誉白人JAP 2021/05/04(火)08:23 ID:foMgXaQw(3/36) AAS
音楽の真の価値ってリスナーの質で決まるんだよ
ラップみたいに「無料じゃなきゃ聴かない」「映像作品に金は出さない」「有名な曲だけリピート再生する」「昔のアルバム聴こうとはしない」
こんな風に現在を消費するだけで己の中に文化的蓄積をする慣習のない層に向けて音楽やっても
サハラ砂漠にホースで水撒くような徒労感しかないからね
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