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（ﾟдﾟlll）洋楽板◆雑談総合★38（￣。￣ﾉ)ﾉ (1002ﾚｽ)
（ﾟдﾟlll）洋楽板◆雑談総合★38（￣。￣ﾉ)ﾉ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/
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127: 名盤さん [] 2023/04/11(火) 01:05:55.69 ID:sqmNEUab >>125 ノリタイプの音楽も好きってだけですよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/127
128: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:10:30.74 ID:guGes29P ゼップのイノベイティブな側面はもっとロック批評の壇上で語られてもいいよな ビートルズなんかよりロック(否ロックンロール)史的には革新的な存在だと思うよ ストーンズなんてやたらエラソーにしてるがアイツラなんか発明したものとかあんのか？？(笑) 長く続いてるだけジャネ？？w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/128
129: 名盤さん [] 2023/04/11(火) 01:13:25.30 ID:sqmNEUab >>128 だから自分で調べて考察して語んなよ 印象論だけじゃなくてやな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/129
130: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:16:11.04 ID:guGes29P 15年ぶりくらいにブルーチアー聴いてるが…カッコいいなオイw プレハードロックって感じだね パクリ上等のゼップの皆さんも参考にしてたのかも試練 バンドが売れてりゃもっとロック史的に重要な存在になってたかもな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/130
131: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:23:15.08 ID:guGes29P 今聴いてるがジャニスはハードロックボーカルのゴッドマザーかもなw 声はロバートプラントでステージアクションはイアンギランで顔はオジーオズボーンだし(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/131
132: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:24:56.78 ID:d3poLdrQ >>128 イノベイティブもなくはないけどゼップで昇華されてるのはある ここで完成されてるのはそれ以降の人たちはゼップっぽくしかならない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/132
133: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:25:30.15 ID:d3poLdrQ →ここで完成されてるから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/133
134: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:30:34.31 ID:guGes29P >>132 ステッペンウルフとかバニラファッジとかブルーチアーとかジャニスなんてこれからハードロック聴きたいって人に薦められるクオリティに達してないからなw ハードロックってショボいねって言われるよ(笑) その点でゼップは完全に完成形なクオリティになっている ゼップの音のいいブート貸せばハードロックという音楽の魅力が全て伝わるからなw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/134
135: 名盤さん [] 2023/04/11(火) 01:31:26.57 ID:9/iJojHv クラシックと同時にロック楽曲の祖にこういったトラッド(文革で新らしく創られた楽器用にアレンジされてるけど元はトラッド)も、更にそのルーツを辿れば古代劇伴音楽でしょう https://www.youtube.com/watch?v=mBBRKhUtBOY 一部のパートには「ノリ」が有るけど、それが分断されて違うノリやノらせない雪崩演奏に突入するから、ガツーンｯｯと来るのよ 別にシリアスだったり怒りが爆発してなくっても、喜劇や楽しいシーンの劇伴であっても同様に「ネタ振り」から「ウケ」或いは「ボケ」或いは「オチ」に接続される事でインパクトを生むタイプの音楽が、ロック楽曲の祖なのね 「ネタ振りネタ振りネタ振り・・・・」でも「ウケウケウケ・・・」では「ノリ」は生まれても「ガツーンｯｯ！！」というインパクトは生まれません https://www.youtube.com/watch?v=7gKCxhWxS-E ↑ なんてのは明らかに「ストーリー」或いは急激に移り変わる「シーン」そのものなのが判る ゆったりリラックスしたり、一定のリズムで踊る音楽ではなく、この様な音楽を好むタイプの人間がいつの時代にも居て、それがポピュラー音楽のひとつとして明示的に示されたのがスキッツォイドマンだろう、と スキッツォイドマンを「ロックンロール」とは呼べないのであれば、現在までロックンロールとは呼ばれず「ロック」とするべきなのは、この構造を持つ楽曲だけという事に限定すべきですよ そうでない以上は、ほぼ全てのポピュラー音楽を「ロック」と呼んで差し支えない事になります 他のポピュラー音楽とロックとの客観的な違いを説明する為の差異条件って誰も他には示せないまんまでしょ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/135
136: 名盤さん [] 2023/04/11(火) 01:41:29.55 ID:9/iJojHv >>135 は部分部分校正しとくかw ・クラシックと同時にロック楽曲の祖として有るこういったトラッド(文革で新らしく創られた楽器用にアレンジされてるけど元はトラッド)も、更にそのルーツを辿れば古代劇伴音楽でしょう ・「ネタ振りネタ振りネタ振り・・・・」だけ、でも「ウケウケウケ・・・」だけ、でも「ノリ」は生まれても「ガツーンｯｯ！！」というインパクトは生まれません ・ゆったりリラックスしたり、一定のリズムで踊る音楽ではなく、この様な音楽を好むタイプの人間がいつの時代にも居て、ポピュラー音楽としてその為に創られ明示的に示されたのがスキッツォイドマンだろう、と ・スキッツォイドマンを「ロックンロール」とは呼べないのであれば、現在までロックンロールとは呼ばれないタイプの音楽の音楽で「ロック」とするべきなのは、この構造を持つ楽曲だけという事に限定すべきですよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/136
137: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:49:00.12 ID:guGes29P ゼップ程じゃないけどオレが1つの完成形の境地にまで引き上げたバンドとして評価してるのがフー 初期の有象無象の60年代ビートロックから始まってハードなビートロックのスタイルをあそこまで完成形にしたのは凄いと思うわ、ロジャーダルトリーなんてほとんど別人になってるだろｗ ジミヘンもあのスタイルの音楽としては完成形だね ビートルズはまあ…近所の駄菓子屋音楽としては完成形なんじゃね？？ｗ当時レベルだと段違いだがポップスとしては正直後続に抜かれた感がある ストーンズは長く続けた点だけかな（笑） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/137
138: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:50:46.85 ID:guGes29P フーの68年のフィルモアのライブとか聴くとまだゼップが出て来てないのにとにかくハードな演奏してるからな アレは驚くしかない 重くはないんだけどめっちゃハードという器用な芸当をしてるｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/138
139: 名盤さん [] 2023/04/11(火) 01:50:54.16 ID:9/iJojHv >>125 の詳細として書いたんで、校正したのを全部再掲しちゃうね♪ クラシックと同時にロック楽曲の祖として有るこういったトラッド(文革で新らしく創られた楽器用にアレンジされてるけど元はトラッド)も、更にそのルーツを辿れば古代劇伴音楽でしょう https://www.youtube.com/watch?v=mBBRKhUtBOY 一部のパートには「ノリ」が有るけど、それが分断されて違うノリやノらせない雪崩演奏に突入するから、ガツーンｯｯ！！と来るのよ 別にシリアスだったり怒りが爆発してなくっても、喜劇や楽しいシーンの劇伴であっても同様に「ネタ振り」から「ウケ」或いは「ボケ」或いは「オチ」に接続される事でインパクトを生むタイプの音楽が、ロック楽曲の祖なのね 「ネタ振りネタ振りネタ振り・・・・」だけ、でも「ウケウケウケ・・・」だけ、でも「ノリ」は生まれても「ガツーンｯｯ！！」というインパクトは生まれません https://www.youtube.com/watch?v=7gKCxhWxS-E ↑ なんてのは明らかに「ストーリー」或いは急激に移り変わる「シーン」そのものなのが判る ゆったりリラックスしたり、一定のリズムで踊る音楽ではなく、この様な音楽を好むタイプの人間がいつの時代にも居て、ポピュラー音楽としてその為に創られ明示的に示されたのがスキッツォイドマンだろう、と スキッツォイドマンを「ロックンロール」とは呼べないのであれば、現在までロックンロールとは呼ばれないタイプの音楽で「ロック」とするべきなのは、この構造を持つ楽曲だけという事に限定すべきですよ そうでない以上は、ほぼ全てのポピュラー音楽を「ロック」と呼んで差し支えない事になります 他のポピュラー音楽とロックとの客観的な違いを説明する為の差異条件って、誰も他には示せないまんまでしょ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/139
140: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 01:57:56.14 ID:guGes29P フーのウッドストックのブートとかジミヘンのウッドストックのライブ聴くとその辺の3流の60年代バンドとはもはや違う完成形の次元にいるからな ゼップも72年くらいのブート聴けばあの時点でハードロックバンドとして他のＢ級とは違う ''頂'' に到達している ''ホンモノ'' は違うってのがわかりやすいケースだと思うねｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/140
141: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 02:46:45.46 ID:guGes29P 寝れね… くどいけどビートルズはポップスとして時代を超えられてないというか ''完成形'' には至っていないからな… ポップスを聴きたい現代のキッズにビートルズ薦めても多分微妙な反応だと思うわｗ「エドシーランとか1975のが全然イイジャン」て言われそう 逆にゼップは現代でも「ガツーンッ」と来るハードロックを聴きたいキッズに十分薦められるからなｗ 全盛期のブート聴かせりゃ一発ノックアウトよｗ フーとかジミヘンもライブ盤聴かせりゃああいう音楽聴きたい人種には十分需要があると思うね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/141
142: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 02:47:53.95 ID:guGes29P ストーンズとか現代のキッズが気に入る要素全くないよなｗｗｗｗｗ 何でアレが現代でも絶大な人気があるのか理解に苦しむわｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/142
143: 名盤さん [sage] 2023/04/11(火) 06:19:00.63 ID:ety588la 単にメタル君が好きなのがガツンと来る奴で ビートルズもストーンズもそうじゃないのが好きな人にウケてるだけだと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/143
144: 名盤さん [] 2023/04/11(火) 06:19:14.75 ID:sqmNEUab よう分からんけど 「古臭くない、キッズが聴いてもガツンとくるど迫力がある」 を重視するとして、 必ずしも分断とかで作らなくてもいい気もするけど… スレイヤー聴いてるけど、 基本的には古典的なロックビートループで 古臭いロックと分かつハード要素は、 音圧と手数とBPMだと思う 倍テン半テンにしたりちょっとしたブレイク入れたり飽きさせない工夫はあるけど ロックンロールにもある要素を膨らませた感で レコメンが言うような展開や分断がキモってほどでもないなと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/144
145: 名盤さん [] 2023/04/11(火) 06:31:24.38 ID:BWS9qEW6 >>142 ルックスとベロマークだよ。 後、適度なシュールさ。 最初のファッションアイコンになるからな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/145
146: 名盤さん [age] 2023/04/11(火) 06:35:18.38 ID:ety588la ＞ライトハンド奏法を最初に発明したのはエディーじゃなくてフリップ先生 どちらでもない イタリア人のVittorio Camardeseがもう1965年にタッピングをしてる 動画で確認できたので一番古いのはこの人 ウクレレではもう少し古区から使われていたテクニックだけど A Brief History on Tap. という動画がユーチューブにあるよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681090431/146
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