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Kalafina Part65 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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86: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f6f-OZSn [222.150.156.30]) [] 2017/09/17(日) 23:09:47.31 ID:W04rsPys0 昔の声がーばっか言う奴は家でデビューCD聞いとけばいいんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/86
87: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e14-l/5L [111.101.7.1]) [] 2017/09/17(日) 23:10:12.16 ID:9oc4bXfv0 ビルボードも終演後回収のアンケートあったんですか? ソロがアンケート好評だったらアコースティックツアーでも1曲づつぐらいぶっ込んでくる可能性あるかな 個人的には観客セレクトはやって欲しいな アコースティックならある程度自由度もあるだろうし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/87
88: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKde-ZQE6 [05004012493104_mf]) [sage] 2017/09/17(日) 23:11:56.30 ID:aXtygdCRK >>85抜けあるかもだから、誰か綺麗にまとめておくれ。 あと、昼の部や大阪は違ったセトリなん? 客が選ぶのはほんと夏の朝だけは個人的に外れだから良かった… まどマギメドレー…misterioso「」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/88
89: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMde-xyjZ [61.205.8.80]) [sage] 2017/09/17(日) 23:13:12.72 ID:Do/PbDW3M 俺が気になってるのは、ひかるちゃんがなぜ今回のMCに至ったのか?なんだよな 可能性として考えられるのは、2ちゃんで長い間話題になっていたからなのか、9thのアンケートで厳しい意見があったからなのか Twitterやブログのコメでは全く話題になってない 2ちゃんを見てるのか(2ちゃんを見ているスタッフ経由で伝わったのか)、あるいはやはりアンケートを本人が見たのか しかしスタッフだったら、わざわざ本人に言わなくてもいいことを伝えるとは思えない 2ちゃんも俺様含め数人が触れていただけだし、その俺様ですらアンケートに書くのは理不尽な話になるのでスルーしていた FC会員だけが集まる9thのアンケートでそんな声があるのかも怪しい ただ、9thのMCよりさらに具体的に突っ込んだMCになっていたところから考えると、やはりアンケートに書いたアホがいるのかな〜 >>77 >>そりゃ10年たてば声質も代わるし、それにあった歌い方やアレンジをするのが当然なんだがな。 その変わる過程(内容)が問題なんだけどな >>79 女性ホルモンの影響で声が低くなるってのはアホでもわかることなんだけど、それを言ったらわーひーにも同じことが言えるんだけど? 他二人は全く問題ないし、明らかに発声のベクトルの問題だろ 「音」が出なくなってるという事実が焦点なんだし これに対して幻想とか妄想とか「俺は原キーに聞こえるぞ!」といった個人の意見を介入する余地なんざないんだけど? 「政井 光」という本名(事実)に対して、「いや、俺には政井花子に思えるぞ!」なんて言ったところ何の意味はないでしょ? だって事実なんだからw トレーニングに関しても可能性があったとしたらデビュー当時だろうな 良しとされている5thCDやデビュー当時のテレビ出演ですら負担のかかる発声になっているんだから あれが「無理のある発声」とわからないやつこそ、問題あると思うぞ? まあ、最初からライブで歌うことを考えてなかった梶浦様プロデュースだからこその「音」でもあり、この結果とも言えるだろうし 何が問題なのかって根本的な原因を言っちまえば、「ライブ活動をするアーティスト」になってしまった運命が原因とも言えるよなw あの発声じゃいずれ厳しくなるのは目に見えてたし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/89
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f6f-VdBK [222.150.20.241]) [sage] 2017/09/17(日) 23:17:12.90 ID:uSZAzpFA0 >>88 けーのソロは風の街へな。 FJも良いぞ ところでmonochromeのジャズアレンジがツボすぎた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/90
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMde-xyjZ [61.205.8.80]) [sage] 2017/09/17(日) 23:23:25.85 ID:Do/PbDW3M ただまあ、健康的な発声じゃない(無理のある発声)だからこそのひかるちゃんの魅力とも言えるわけで そこに対してどうこう言うのは違うな やっぱり当初はライブで歌わせるグループとして考えてなかった梶浦様だからこそのあの音域だったわけで しかも当時はキーが余裕で追いつく摩耶ちゃんも居た やっぱりケチつけるとこがあるとすれば、ライブ歌うアーティストになった運命そのものだな まあ、アホすぎる話になってしまってるけど「信者」に幻想とか言われるとマジいらつくw 今日のARIAが素晴らしかったっていう個人の感想は「人それぞれ」だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/91
92: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ec0-l/5L [111.101.196.193]) [] 2017/09/17(日) 23:31:41.29 ID:0X7tXjOz0 自分も歌をやってるのでなんとなくわかる。最初の頃は喉が閉まった歌い方で出てた声なんだと思う。ちゃんと喉を開く歌い方に変えて、進歩したけど閉まった歌い方がやりにくくなったってことなのだと思ってる。閉まる歌い方は声優さんがお得意。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/92
93: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9788-pJSA [220.147.87.99]) [] 2017/09/17(日) 23:34:21.23 ID:GbirIIWJ0 >>89 今回のARIAが歌唱芸術として聴き手の心を打つすばらしいものだったということとは別に、 「発声」についてもうちょっと勉強する余地があるんじゃないの、と思うことも事実。 それは、昔の声を取り戻すとかではなくて、Hikaruちゃんが表現したいものを達成するのに、 もっとノドやカラダに負担のないメソッドが、あるように思えるんだけどな〜、ということ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/93
94: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82db-6xbt [211.1.206.180]) [sage] 2017/09/17(日) 23:39:34.91 ID:bF1O8U4q0 つまり筋肉を鍛えて咽の開閉まで操れるようになるため普段からけこ様は鍛えてる? 低音は場所違うが鍛えてそーだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/94
95: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ec0-l/5L [111.101.196.193]) [] 2017/09/17(日) 23:45:08.81 ID:0X7tXjOz0 けこ様は歌の時の声が開いていて、喋る時は閉めてる感じ(笑)もともとの声が低いんじゃないかなー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/95
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-4DNE [182.251.240.14]) [sage] 2017/09/17(日) 23:46:04.50 ID:7MZmBT1Ja ファッション探偵、特定早過ぎィ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/96
97: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMde-xyjZ [61.205.8.80]) [] 2017/09/17(日) 23:55:46.51 ID:Do/PbDW3M >>92 >>93 http://www.dailymotion.com/video/x193432 これのサビ聞けば余裕でわかるはずだけど、余裕で喉締め&地声強制引っ張り >>最初の頃は喉が閉まった歌い方で出てた声なんだと思う。 そうなんだけど、音域的に意図せずそうなってしまってて自ら望んで歌ってるわけではないぞ(難しいことは省く) >>ちゃんと喉を開く歌い方に変えて 変えてないと思うぞ? 下から中音域までは最初からバッチリ喉開いてるし、未だにダメージ与える発声にはなっていない 俺が言いたいのは、喚声点を越えた「ラ」から上の音ね ここから上は昔から閉まるし、「ド」の音になると基本的に鼻にかかっちゃう(鼻声だから地声引っ張ってる&喉締めの証拠) 上の動画がソース >>閉まった歌い方がやりにくくなったって やりにくいんじゃなくて「なってしまう」んだけど、その音域が年々低くなっているのが問題 まあ、ここに触れてたところで現時点どうしようもないんだけどw >>93 >>歌唱芸術として聴き手の心を打つすばらしい 俺も表現とかMCそのものには何の不満もないし、同意だよ >>もっとノドやカラダに負担のないメソッドが、あるように思えるんだけどな〜、 あるな 啓子ちゃんがカラクラで見せるような筋肉のバランス絶妙にコントロールしたミックス発声使えると良いけど 負担は圧倒的に軽減されても、表現の方向性として本人が満足するかも気になる 音色かなり変わっちゃうし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/97
98: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-QUPF [1.75.241.254]) [sage] 2017/09/18(月) 00:05:53.96 ID:2+hk2G5nd 食事は大阪と同じでしたか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/98
99: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f6f-OZSn [222.150.156.30]) [] 2017/09/18(月) 00:07:26.88 ID:I/cd/XRR0 >>98 ブログ見れ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/99
100: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMde-xyjZ [61.205.8.80]) [sage] 2017/09/18(月) 00:14:45.25 ID:GyxVQBv7M https://www.youtube.com/watch?v=VQ_CB4A1a-Y この啓子ちゃんの発声 高音域に対して2パターンの発声技術を披露している(難しいことは省く) つまり、啓子ちゃんはラジオの方が自分らしさを全面に出せてるし、このコーナー好きだと思う ただ、仮にこの方向でひかるちゃんが発声訓練積んだとしても、今のような魅力を出せるか?と言われたら無理だと思う 散々言っといてアレだけど、「健康的でない発声」だからこそのひかるちゃんの良さだと思うし つまり>>73>>76様的な感想は聞けなくなると思う 俺個人が勝手に思う最善策はやはり「歌わない」こと(ひかるちゃんの負担を考えるのなら) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/100
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9788-pJSA [220.147.87.99]) [] 2017/09/18(月) 00:29:46.20 ID:BPsLCdvM0 >>100 個人的には、Hikaruちゃんの歌だからといって常に「魂の咆哮」でなくてはならない、とは 思わないんだけどね。 三声の一つとして溶け込むような(濁りのない和声の)歌い方ももっと極めてほしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/101
102: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMde-xyjZ [61.205.8.80]) [sage] 2017/09/18(月) 00:42:31.46 ID:GyxVQBv7M >>101 まあな 俺様も極論ひかるちゃんの心配しかしてないし、その辺こだわりないわ それこそ人それぞれだしな ここから先は妄想だが、 ひかるちゃんの苦悩MCからしても、なるべく「本家」のイメージや原型を崩したくないんじゃないかなって思うわ 声は変わってしまっ方向性は寄せたい、と。 そういう意味じゃ半音下げなりの良さってのはその内完成されてくだろう なんてゆーかルパンの本家声優が http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/102
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr7f-z0YQ [126.211.4.17]) [sage] 2017/09/18(月) 00:45:14.32 ID:YierDHW5r >>100 さんざん声出ないってあげつらって他人の感想までケチつけてさ、 hikaruにどうしてほしいの?辞めさせたいの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/103
104: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f6f-VdBK [222.150.20.241]) [sage] 2017/09/18(月) 00:47:02.38 ID:qkBrkIMb0 >>101 その点は同意だし、曲によって使い分けられるのが本来一番いい(俺は発声技術とかはよく分からないからその辺は知らん)と思う。 ただARIAの歌詞をトーンを下げた状態で落とし込むのならああいう歌いかたが良いと思うのよ。その点あの熱唱には本当に心奪われた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/104
105: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMde-xyjZ [61.205.8.80]) [sage] 2017/09/18(月) 00:47:36.14 ID:GyxVQBv7M 訂正 >>102 まあな 俺様も極論ひかるちゃんの心配しかしてないし、その辺こだわりないわ それこそ人それぞれだしな ここから先は妄想だが、 ひかるちゃんの苦悩MCからしても、なるべく「本家」のイメージや原型を崩したくないんじゃないかなって思うわ 声は変わってしまっても方向性は寄せたい、と。 そういう意味じゃ半音下げなりの良さってのはその内完成されてくだろう なんてゆーかルパンの本家声優が亡くなって、物まねの栗貫が上手くなって違和感なくなっていくみたいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1505397959/105
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