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【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】 (867レス)
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/
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678: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/12(金) 23:34:46 ID:e+NCj9Cl 声だけで人気出るってのも嫌な話だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/678
679: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/12(金) 23:38:36 ID:X2of/X2g 歌だけで人気が出たら嫌か http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/679
680: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/12(金) 23:59:05 ID:SidrlFI5 今の声優は『声優』と言う本人でも売ってるはずだから、 キャラ+声優本人の人気の相乗効果もあるんだけどね。 大谷氏は別にリサーチも、世間(オタ業界)の評判すら調べて無いんだろうね。 それで作品出来るんだもんな。 こっちは「余計な批判書いてないで作品書け」と言われた上ボツ喰らってるってのに。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/680
681: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/12(金) 23:59:09 ID:y9nNzTQm アイドル('70くらいからかな?)だってマスメディアなしでは 成立しなかったVirtualな人格だろ。最近でこそ、本人が直に 発信するケースも増えたけど、昔は全部マスメディア越し。 てか、ネットから本人直発信可能になった事によって、 ネットなし時代よりも、虚像性はむしろ下がってるだろ? ネット用人格を作れるからVirtualだ、とかいう人も いるかもしれないが、そんなこと言い出したら本当の本人なんて 当人以外が接する事が不可能ってことになってしまう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/681
682: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 00:01:21 ID:SidrlFI5 それはそうと、この↓スレ立てたキチ○イもマスゴミ関係者ですかね? http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1144463819/l50 書き込みもそれっぽいのが腹いせに書いてるようなのと、 冷やかしがほとんどですけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/682
683: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 00:08:04 ID:PkXpNFTf こういうスレッドが立つこと自体 ネット規制と言われても仕方が無いと思える。 無論規制反対派なんだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/683
684: 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI [sage] 2006/05/13(土) 00:08:25 ID:tewd/2Cc >>680 まあ、それでも、大谷のストーリーでは、狂ったファンにさらわれるのは、 その声優なんですけどね。 そんなファンは論外としても、1997年当時の若手の声優が、自分自身と 自分が演じるキャラをセットで意識していないというのは、ちょっと不自然 ですよね。 前にも書いたけど、1997年のエロゲ「ハイスクールテラストーリー」では、 有名声優が実名で出演しているけど、最近は、エロゲに出るときは 女性の声優は偽名を使う場合が殆どですね。 確かに、声の演技だけとは言え、アダルトビデオに出ている様なもの だから、人気にとってはマイナスに働くと考えるのでしょうけど。 大谷のフィクションが、女性の声優のプロモートに影響を与えたとは 考えにくいけど… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/684
685: 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI [sage] 2006/05/13(土) 00:17:42 ID:tewd/2Cc >>684 でも、書いてみて腑に落ちなかったんだけど、濡れ場のある洋画の吹き替えを やったって、本人にとってはマイナスにはならないですよね。(まあ、どっちかと 言うとベテランの声優の場合でしょうけど。) それに、ファンなら声を聞いて判るだろうし、当然2ちゃんとかでも、正体が誰 なのかについては、直ぐに情報が流れますよね。 (ある女性声優が別名で実写のアダルトビデオに出ている事が暴かれて 廃業に追い込まれた事だってあったわけだから。) >>682-683 典型的な釣りスレッドですね。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/685
686: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 00:17:46 ID:UQeuPfGC >>684 >偽名 ほとんどは所属の事務所の意向なんで、本人がたまにポロっとバラして祭りになったり(笑 エロだろうが誇り持って仕事してる方多いので、本当は自分自身の名前(芸名含む)でやりたいんでしょうね。 知人に声優さんいるんで、ちょこっと聞きかじった程度ですが。 それに今はエロ移植でコンシューマ行ったら某ソフト会社以外は、 声優そのままでキャスティングですし(コストかかりますから) だからエロゲ規制したら、こういう誇り持った人達まで規制するんですよね。 それがわからんのが規制派の利権欲しいゴミどもなんでしょうが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/686
687: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 00:24:52 ID:svfW4/tW >>674 Virtual⇔ノンフィクション、Virtual⇔写実って意味に 使われてしまっているんじゃないかな。元々の意味からずれて。 前者のVirtualって、人間が動物に差をつけたキーポイントなはず なんだけどね。人間は事前のシミュレーションに 長けている。だから未知の出来事へ対処する時に”想像”が 苦手な動物に比べて圧倒的な有利さを持つ。 伝記やせいぜいドキュメントタッチのフィクションまでだけで 生きていけというのは人間性の否定なんじゃないだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/687
688: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 00:27:39 ID:svfW4/tW だいたいさ、”ヴァーチャル”度はこうだよね。 大 / 中 / 小 「常識」「愛」等々/「DIGITAL DATA」「フィクション」等/「飯風呂寝」 担体が脳味噌か体外メカかとか、直視か伝達かが重要なんじゃなく 抽象度の高さの方が本質じゃないのか。 デジタルデータの方が、ビット列が物理的現象として 実在する分だけ確固とした存在だとすら言えるかもしれない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/688
689: 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI [sage] 2006/05/13(土) 00:30:58 ID:tewd/2Cc >>686 確かに、声の演技だけだったら、本人としては、むしろ演技力を発揮できる 仕事ではなかろうかと。 実際に裸になれるかとか、演技でセックスできるかって部分も原則としては 本人の問題ですけどね。 「18歳未満だと感じさせるあえぎ声を出してはいけない。」 なんて規制ができたら、どうやって運用するのかと? それって、審査する人間が18歳未満の女性のあえぎ声の特徴を 知っているって事になるわけですが。w http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/689
690: 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI [sage] 2006/05/13(土) 00:42:23 ID:tewd/2Cc >>687-688 実際、哲学や宗教自体、人間が、理性に基づいて思考できる存在であって、 それ故に、バーチャルな世界で物事を概念付ける事ができるから、生まれた のであって、「バーチャル」を否定する事は、人間性を否定することだし、 バーチャルを否定する宗教勢力は、自己否定をしている事に気が付かない といけないです。 進化論に対抗して、「インテリジェントデザイン」なんて言っている癖に、それ自体が、 「生命の多様性や精密さは、それを作った知性を想定しないと説明できない」 という、バーチャルな仮説に基づいた発想だって事を判っていない。 むしろ、「この世は神が作ったバーチャルな世界であって、我々は登場人物に 過ぎない」って考えた方が素直だと思うのだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/690
691: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 00:55:53 ID:svfW4/tW 相互に弱く結合した膨大な数の有機コンピュータネット=たくさんの脳、 そのネット上に生まれて進化した”人口生命”という捉え方で ”神はいる”と描いたSFがあった。読んでない人、ネタバレスマン さらに、脳内の人口生命の影響(神の御わざ)を受けて人間も今の 人間たらしめられた、という考え方も描かれていた。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/691
692: 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI [sage] 2006/05/13(土) 01:04:24 ID:tewd/2Cc >>691 デカルトが「我思う、故に我あり」と言いましたが、仮に世界や自分自身の肉体までもが 虚像だとしても、思考している自分の意識の存在だけは、確かであるって事ですね。 つうか、そういう風に世界を捉える心って、10歳くらいの子供でもしているんですけどね。 極論すると、世界が虚像でも実像でも、自分の意識から見て辻褄の合う反応をして くれるのならば、どっちでも良いんですけどね。 寝ているときに時々「これは夢だ」と気が付く時には、大抵は、世界が自分の意識に 対して、あまりにも脈絡のない反応を返してくる時だったりします。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/692
693: 朝まで名無しさん [] 2006/05/13(土) 01:50:14 ID:yvp/vJZR 私たちは、それが科学的研究であるからといって、吟味せずにそのまま受け入れて しまうことは、慎む必要があるだろう。どんなに科学的なよそおいであっても、大切 なのは、そこで展開される論理である。論理が様々観察の上に築かれてるから科学的 なのであって、科学者や大学教授が述べているから科学的なのではない。 とすれば、注意深く、表面的な「権威」に依存することなく判断することが、私たち にはやはりどうしても必要となる。「権威」というものは、それをもつ側が示すことの みによって生まれるものではなく、むしろ、そこに「権威」を感じ側が作り出すものだ からである。 小笠原喜康「議論のウソ」(講談社現代新書) 第2章 権威のウソ―『ゲーム脳の恐怖』から 93頁より http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/693
694: 693 [] 2006/05/13(土) 02:51:46 ID:yvp/vJZR 『様々な観察の上に』だ 引用若干間違えたスマン。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/694
695: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 04:43:28 ID:H3LIzyDh >>654 > ・少年犯罪が実際には増えてない事。 でも実際に起こった事件を伝える意味は、あるけどね。当然ですが 増えてないと分かる統計も伝えるべきだと現状では、思います。 > ・模倣犯が増える事。むしろ犯罪を助長させている事。 これは、あるな。オヤジ狩りとか比較的真似しやすいレベルの悪さって あっという間に、バカが真似するし。店への放火も連鎖したっけ・・。最近だと 強盗同然の万引き・盗みが真似されないか心配だね。 > ・マスコミは所詮、一部の情報しか報道しか出来てない事。 出来てない、ではなく、意図的に報道してない、だな。 毒薬少女の件では、日テレが1年前に毒殺魔少年を美少年設定で特集 した事を微塵も伝えず、ネットの日記晒しばかりしてネットが悪い風に 印象操作してたし、両親殺害爆破の件でも父親の宗教の事は隠蔽状態で、 拳銃強奪の件では、散々子供の部屋と心の病を抱える親を晒すだけ晒して 親の病の事が知れた途端、報道完全撤退と、日テレのマスコミ連中は、実に 意図的に分かり易い情報操作ばかりを繰り返してくれています。 >>656 日テレは、なぜか「ゴールデン」にマトモな事を言う奴が出る割合が高い。 以前も、土曜ゴールデン枠の受けたい授業で、マスコミの嘘に騙されない ようにといった講義をした人がいたし・・。しかし、まあ、ゴールデン以外の 番組は、酷い印象操作・捏造報道ばっかだけどな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/695
696: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 06:46:47 ID:H3LIzyDh >>674 『 仮想社会 』なら、言葉どおりなら、まさに仮想=現実に存在しない虚構社会 でありそれの影響って何?、存在しない物の影響の規制??って事になる罠。 仮想ではなく、電子的にでもそこに存在が認められるから、影響もあると言える 訳で。電子的な方法で買い物だって出来るのは、それが決して「仮想=虚構」で はないからなのだし。 あと、仮に存在しない物に限定するなら、やはり「アニメ・ゲームなどで表現される 世界の影響の規制」という事になるんだろうな。 ↑何それ、結局は、「良い子は、真似しちゃダメだぞ?」の徹底じゃないか。 何を今更って感じだね。真似する子は、頭がナニか、親の躾不足だろって話だよ 結局は。 >『 Virtual reality 』 10年前の↑を今見ると、一体どこがリアルなのかと言いたくなるような、しょぼさ だろうしなー。 >>677 声優の人気で売ってたPCエンジンのゲームのキャラは、「私の人気じゃない」と 思ってたかもな。w (しょぼーい絵に豪華な声優・・) >>681 昔の元アイドルたちが、最近のトークバラエティとかで、よく口にするのが、皆 だいたいが、当時のアイドル事情の虚構性に対する批判的な意見だからな。 で、それを聞く若い芸能人達が「信じられなーい」といった反応を皆がするという。 そういえば、先日フジに山口美江が出てて、芸能界を去った理由がマスコミに よって勝手に捏造されまくったと激白してたな・・。 テレビ・芸能・マスコミ界の虚構性ほど、恐ろしい物は無し。ネットの嘘は、ばれ るけど、テレビ・マスコミの嘘は、いつの間にか事実化されて、法律まで変えられ てしまう・・・。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/696
697: 朝まで名無しさん [sage] 2006/05/13(土) 07:14:43 ID:SsHUJa1r ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ vsぶるつり 3月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、 上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。 ↓ 当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、 ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に ↓ 上申書は、計3通提出すると発表。一通目はすでに提出済。3通目の上申書は、 pdfで公開すると約束 ↓ 告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら 提出する模様 ↓ この対決の続きは、どうなるのか。 告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(・∀・)ニヤニヤ 告発空振りor断念でアロエあぼーん→(・∀・)ニヤニヤ 続きは、こちらのスレで 生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆14(ニュース議論) http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146133357/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/697
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