[過去ﾛｸﾞ]
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１９３【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net (832ﾚｽ)
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１９３【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
155: ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-IzEt) [sage] 2017/03/05(日) 20:30:45.76 ID:8NDHdTEi0 >>152 泥仕合にしたい、てのはちょっと違うと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/155
156: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 20:32:37.48 ID:Db9KgJ280 >>153 まあそれは仕方ない、 日本会議の参加者に「マルクスの資本論読め」ってのが 理解されないのと似てるのかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/156
157: ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-IzEt) [sage] 2017/03/05(日) 20:34:56.31 ID:8NDHdTEi0 >>154 俺は結局のところ、ウソなんかつかなくてもそのうちOKになるだろ〜、と思ってるから、てのもあるけど、やっぱり騙す方向はよくないかなーとね。 あとは、お楽しみと医療は別、てのが俺（だけ、かなw）の定説。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/157
158: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebfe-BJNc) [] 2017/03/05(日) 20:35:29.10 ID:9NLT+v+t0 >>140 ＞後者は本当に吸っていないのか確証が疑わしい統計からのコホート研究とみなせるがね。 全く違います。 ケース(大麻使用)とコントロール(非使用)を比較した、ケースコントロール研究(症例対照研究)です。 ＞コホート研究でなければ結果はわからない、それだけのこと。 大間違いを指摘され、論破されて、前言をずらし撤回して言い逃れをしているだけ。 ＞それなら双子の連中はほとんど全てが嘘をつかない善人なのかね？ ２０人の小規模研究も条件は同じ自己申告です。 ケースコントロール研究と言うのは、例えば、喫煙経験など、正確に記録している人は 少ないし、本人の記憶によって、実際の本数よりも少なめに記憶していたり、逆に実際 よりも話を盛って申告することがあります。 その為、信頼性が落ちたり、バイアスが大きくなったりもします。 反対派の出した２０人の小規模研究も、私の出した２研究も、 同じケースコントロール研究です。 しかし、反対派の研究はサンプル数が少な過ぎ、アルコール使用などの 交絡因子が考慮されていなかった。 脳の形質変化はアルコールによる影響が大きかった。 私の出した２研究は、より大きなサンプル数で、交絡因子を極力排除した研究で、 以前の小規模研究よりも信頼度が高いと言う事です。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/158
159: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 20:37:36.23 ID:Db9KgJ280 >>155 俺からするとループの自爆の苦痛をわざと拡散して 嗜好者を減らしてる感じがするかな たとえは最悪だが動物のサーカスの舞台裏で虐待される小動物が 「虐待を受けるならやりたくもない芸をやったほうがましだ」 と思うように 「こんな会話で嫌な思いをするなら大麻など嗜好できなくていいや」と RQMの大麻経験者に諦念させるのが狙いなのかなと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/159
160: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 20:39:38.57 ID:Db9KgJ280 >>157 納得。どうも俺は生存権と幸福権を分けて考える傾向があるらしいな 「生きる余地さえあれば幸福など必要ないだろう」みたいな その辺は改める http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/160
161: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 20:41:02.81 ID:Db9KgJ280 ROMと打とうとしてRQMになてしまった なぜだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/161
162: 朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-+int) [] 2017/03/05(日) 20:44:45.49 ID:B+nLhX//d >>158 本当に何も理解できてないんだな。 20人の方は『吸った』と自白したやつの集まり。 吸ってないのに吸ったと嘘をつくメリットがないので、ほぼ間違いなく吸ってることを前提に検証ができる。 それに対し、双子の片方だけ吸ってるってどうやって分かるのかね？ ガキが悪さをしても嘘ついて誤魔化すなんてよくある事なのに、 嘘付いてないということを前提で検証してることがまず間違ってるんだがね。 自己申告で聞いてる時点で研究には疑問符がつくな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/162
163: ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-IzEt) [sage] 2017/03/05(日) 20:47:55.92 ID:8NDHdTEi0 >>160 ちょっとわからないけど、分ける必要も分けない必要も無いと思うけどな。 >「生きる余地さえあれば幸福など必要ないだろう」 これは、いよいよ死ぬか生きるかの場面ならわかるけど、、死んじゃったら幸福も何も無いし、２ちゃんで駄弁れるくらいの生活だったら幸福もたっぷりあるよw あと、自分と比べて生活水準が低そうだと思ってる人たちを無下に哀れむのはむしろ侮辱だぞう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/163
164: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 20:49:04.31 ID:Db9KgJ280 >>162 双子の場合一卵性双生児は全く違った環境に住んでいても 同じ嗜好になってしまう場合が多いという また何千人もの双子が解禁論の協力に協力的な態度をとるあたり 欧米の大麻蔓延がいかに桁外れかが逆に裏付けられるな 大麻使用者の期待のための研究 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/164
165: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 20:52:58.89 ID:Db9KgJ280 >>163 そうだね、上から目線だものな。 トランプが「ユダヤ人の政策に同意してやったのにユダヤのマスゴミどもは 日ざまづいてありがたがるどころか俺をさらに侮蔑する」 みたいなことを言っていたそうだが 同意ってのは「顔を立てて貸しを作る」とか 「してあげて恩に着せるもの」ではないしね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/165
166: ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-IzEt) [sage] 2017/03/05(日) 20:55:44.90 ID:8NDHdTEi0 >>165 そうね。ちょっと晩ごはん食べに行ってくるわw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/166
167: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 20:58:42.52 ID:Db9KgJ280 >>162 あくまでも妄想だけど 欧米で解禁派の学者に好意的な双子が何人何千人も集まって 実は双方愛好家でまったく同じ知能テストの結果を出して 「片方が大麻を使ってないことにしておきましょうや」っていうことも可能 ただしそれが事実の確証もなく検証のしようがない 逆にそうじゃなく本当に大麻が知能低下を起こさない可能性もある 反対派のけんきゅの人員はさらに低い つまりどっちの研究成果も確定的ではなく どう定義すべきかについては留保でいいかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/167
168: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 20:59:34.83 ID:Db9KgJ280 >>166 もつかれｗ 愚痴に付き合ってくれてありがとう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/168
169: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebfe-BJNc) [] 2017/03/05(日) 21:09:24.97 ID:9NLT+v+t0 >>162 ＞20人の方は『吸った』と自白したやつの集まり。 いや、比較対象群にも「大麻を吸った事はない」と嘘をついている人がいる「かも知れない」し、 大麻を吸った回数に間違いがある「かも知れない」。 双子の研究以外((>>108 参照)でも全く同じ事。 成人/毎日のユーザー (n = 29) 、不使用対象群(n = 29)、 思春期/毎日のユーザー (n = 50) で比較検証している。 しかし、不使用者と脳の形態に有意な違いはなかった。 自己申告である以上、どちらも条件は同じ。自己申告の嘘を否定したら研究は成り立たない。 そう言う事を見越してサンプル数を多くとり信頼度を上げている。 反対派の研究では、アルコール使用が考慮されなかったのが信憑性を下げている。 大麻の影響かアルコールの影響か判断できないからね。 そう言うのを考慮したのが私の出した２研究だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/169
170: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 21:12:57.30 ID:Db9KgJ280 >>169 自己申告ってことで双方疑ってかかるのはダメ？ 30人の研究も「いい職紹介してやるから知能が下がったふりしろ」で 研究者の望むデータがいくらでも作れてしまう もう解禁派の学者と反対派の学者が互いに監視しあって サルに大麻でも吸わせる研究をしないと 納得できるデータって出てこないんじゃないかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/170
171: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 21:15:53.16 ID:Db9KgJ280 鬱のまま>>167と>>170で両方に突っ込んでみた でも社会学の研究や検証って難しいな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/171
172: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebfe-BJNc) [] 2017/03/05(日) 21:20:39.82 ID:9NLT+v+t0 ＞20人の方は『吸った』と自白したやつの集まり。 ＞吸ってないのに吸ったと嘘をつくメリットがないので、 ＞ほぼ間違いなく吸ってることを前提に検証ができる。 成人/毎日の大麻ユーザー (n = 29) 、思春期/毎日の大麻ユーザー (n = 50)と、 非使用者対象群と比較検証した。 彼らは、『吸った』と自白したやつの集まり。 吸ってないのに吸ったと嘘をつくメリットがないので、 ほぼ間違いなく吸ってることを前提に検証ができる。 【結論】 高分析機能 MRI スキャンを利用しての計測では、大麻使用による 側坐核, 扁桃体, 海馬と小脳の統計的有意差は見つかりませんでした。 【毎日大麻を使用する青年または大人の脳形態計測学的変化は大きく関連付けられていません】 http://www.jneurosci.org/content/35/4/1505.abstract グループの重要な交絡変数は、以前に発行された研究よりもはるかに大きいく、 アルコールの使用に一致しました。 高分析機能 MRI スキャンを利用しての計測では、大麻使用による 側坐核, 扁桃体, 海馬と小脳の統計的有意差は見つかりませんでした。 以前の研究では、アルコール使用、性別、年齢、および他の変数を慎重に制御しなかった結果、 大麻使用と皮質下構造物の標準体積や形状測定間の関連付けを示した。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/172
173: 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-sEfr) [sage] 2017/03/05(日) 21:25:44.69 ID:Db9KgJ280 >>172 思うに類似の実験をもう一回やる必要が出てくると思う ただし解禁学者と大阪大学などの超反対派の学者の両方が 同時に監視している前で http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/173
174: 朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-+int) [] 2017/03/05(日) 21:28:04.27 ID:B+nLhX//d >>169 バカはなんにも分かってないな。 比較対象群に嘘を浮いて大麻を吸ってないって言ったところで、そんな嘘つきが多数いないとバカが言うようなことにはならんよ。 吸ってないと答えたやつの大半が本当に吸ってないってやつの数が多い分、ほぼ吸ってないやつが当たると考えられるのが統計。 吸ってるやつは答えなかったり参加しなかったりで、そもそも吸ってるのに吸ってないと嘘ついて参加するメリットが無いしな。 対し、『一方が吸ってもう一方が吸ってない特定の年齢の双子』ってのはそうは多くはない。 吸ってないって言ってるガキの方がバレるのが怖くてウソついてる可能性は十分にあるからな。 数が少ない場合は、それが正確でないとまともな結果は出てこない。 条件が特殊すぎて、本当にそういう連中なのか自己申告のみで裏付けも取らずに行うのは あまりにも危険すぎるわな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1488431064/174
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 658 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.437s*