[過去ﾛｸﾞ] ◆雑談スレ321◆ニッポンとクッポンは似てるから国名をくっぽんに改名 (1002ﾚｽ)
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503(2): <丶｀∀´> 2018/01/04(木)15:52 ID:W7RH341F(5/68) AAS
>>500
>>479に貼った614の内容がそのまま>>494で、お前が内容に反論できずに逃げ回ってるんだから
まさしく潰してるだろ
違うならきちんと論理的に反論すればいい
お前の感情論とかいらんよ
後、合意を主導したってのがアメリカだって根拠と、慰安婦の話が合意で解決してないって法的な根拠をいい加減提示しろよ
あと3時間以内でいいよな
できなきゃごめんなさいってちゃんと言うのが人として最低限の礼儀だぞ
504: <丶｀∀´> 2018/01/04(木)15:53 ID:W7RH341F(6/68) AAS
キリが悪いから19時まででいいか
505(1): 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2018/01/04(木)16:03 ID:5DYvqEHy(3/40) AAS
>>503
で、なんで主導的な立場の韓国は合意に納得してないのか何で答えられないの？
506(1): <丶｀∀´> 2018/01/04(木)16:07 ID:W7RH341F(7/68) AAS
>>502
とっくに書いてる>>503が答えな
614に書いた
「告げ口外交の結果って考えればアメリカを動かした韓国主導だったってことも言えるし
合意の内容を考えればイニシアチブは日本が取ってたことが予想できるけど
具体的に何処がどうアメリカ主導だったんだ？」
の「合意の内容を考えればイニシアチブは日本が取ってたことが予想できるけど」
って書き込みからお前が逃げてるだけ
大体にして、
告げ口外交の結果って考えればアメリカを動かした韓国主導だったってことも言えるし
省3
507(1): <丶｀∀´> 2018/01/04(木)16:08 ID:W7RH341F(8/68) AAS
>>505
とっくに書いてるだろ？
韓国が主導したのは合意や会談のやるやらだから、だよ
終始韓国だけが主導したなんてお前が勝手に捏造した主導してでしかないからだろ
508: <丶｀∀´> 2018/01/04(木)16:10 ID:W7RH341F(9/68) AAS
>>507
×主導して
○主張
予測変換ミスなので訂正
509: <丶｀∀´> 2018/01/04(木)16:12 ID:W7RH341F(10/68) AAS
合意の内容は日本主導ってとっくに書いてあるのに
何で合意の内容から韓国主導のやるやらって話を否定できると思ってるんだか
510(1): 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2018/01/04(木)16:12 ID:5DYvqEHy(4/40) AAS
>>506
答えになってねぇよ。
韓国が主導的に合意を行ったのなら何でイニシアチブを日本が握ってるのよ。
主導的って意味わかる？
511: <丶｀∀´> 2018/01/04(木)16:15 ID:W7RH341F(11/68) AAS
>>510
全体を主導したなんて誰も主張してないからだよ
前半戦は韓国ペース、後半戦は日本ペースで進んでたのが見え見えなのに何処にアメリカ主導って解釈する余地があるんだ？
ってのが614の内容
お前が勝手に全体を主導したのか韓国だとか意味不明な主張を捏造しただけの話でしかない
512(1): 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2018/01/04(木)16:19 ID:5DYvqEHy(5/40) AAS
お前の言い訳にある日本が応じる必要も無いからイニシアチブを云々(>>478)。
じゃあ何で日本はその必要の無い合意やその前段の会談に応じたのよ？
513(1): <丶｀∀´> 2018/01/04(木)16:20 ID:W7RH341F(12/68) AAS
>>512
国際協調だろ？
仮にアメリカが口利きをしたとして、口利きを主導の根拠にはできないぞ
514(1): 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2018/01/04(木)16:24 ID:5DYvqEHy(6/40) AAS
>>513
国際協調って便利な言葉だな。
韓国の提案なら飲まないってんならアメリカの介入は認めるんだな？
515(1): <丶｀∀´> 2018/01/04(木)16:26 ID:W7RH341F(13/68) AAS
>>514
アメリカの口利きを否定したつもりはないけどな
ただ当事者の韓国や日本を差し置いて、やアメリカが主体的に合意に係る話を主導したってお前の主張の根拠を聞いてるんだよ
違うと思う根拠はとっくに提示済みだから、あとはお前が逃げずにきちんと答えればいい
516(1): 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2018/01/04(木)16:47 ID:5DYvqEHy(7/40) AAS
>>515
まずお前が認めたアメリカの介入が１
散々言ってるが韓国が自ら飲めない内容の合意をした事が２
・補足として韓国が自ら飲めない内容である事は法的根拠以前に手紙での謝罪による追加対応を求めて実際に断られている。
韓国が自ら飲めない内容の合意を認める理由は何か？
アメリカの介入を会談に漕ぎ着けるまでだけの物ならばゴネてたｸﾈｸﾈがアメリカで首脳会談をやる必要はない。
アメリカ政府関係者が交渉の段階で評価を表明して合意後はティラーソンが名指しで韓国に釘を刺している。
話す事がない日本に交渉の席に着かせて10億払わせて、代わりに韓国が認められない内容の合意にする。
こんな交渉を日韓だけでやるのは不可能だよ。
日韓FTA交渉も日韓漁業協定も韓国の主張が強すぎて交渉が止まっているのが現実だ。
省4
517(2): <丶｀∀´> 2018/01/04(木)16:55 ID:W7RH341F(14/68) AAS
>>516
だけでやってるなんて話は誰もしてないよな
で、アメリカの口利きと主導は直接の根拠にならないってのはとっくに指摘済み
これに反論したきゃまずは主導の意味をお前が調べてからにすればいい
で、2つ目も口利きしたから、で話が終わるよな
韓国から見れば、アメリカに口利きしてもらって席についたのに、相手が飲めない条件を出すことはできないし
常識的な条件が出たら合意するしかない
これは別にアメリカが主導してようがしてなかろうが一緒だよな
という訳で根拠になってないな
518(1): 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2018/01/04(木)17:02 ID:lbzxlDXM(1/7) AAS
>>517
口利きも繰り返せば主導的立場と変わらんぞ。
519: <丶｀∀´> 2018/01/04(木)17:02 ID:W7RH341F(15/68) AAS
あれだよな
影響があったって話を主導したって話にすり替えようとかはしない方がいいよな
アメリカが主導したってのなら、アメリカが主体的に動いてたって根拠が必要なんだよな
520(1): 61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2018/01/04(木)17:04 ID:lbzxlDXM(2/7) AAS
そして日韓FTAや日韓漁業協定が年単位で交渉が止まっているのに慰安婦合意は数ヵ月で結ばれた現実は無視。
521(1): <丶｀∀´> 2018/01/04(木)17:06 ID:W7RH341F(16/68) AAS
>>518
あのさ、アメリカが主導したって主張したいなら、アメリカが主体的に動いて合意に持ってったって根拠が必要なんだよな
さっきの俺の主張をベースにするなら、話し合いに至る過程で韓国より主体的に動いてなきゃならないし
合意に至る話し合いじゃ日本より主体的に動いてなきゃならん
口利きしました、影響がありましたって話だけじゃ主導だったって話にゃならんだろ
522(1): <丶｀∀´> 2018/01/04(木)17:07 ID:W7RH341F(17/68) AAS
>>520
口利きだけで足りる話を引っ張ってもなぁ
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