[過去ﾛｸﾞ] サウジアラビア王国 (742ﾚｽ)
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583: [age] 2016/01/10(日)04:15 ID:??? AAS
織田信長は安土宗論で法華宗の折伏をやめさせたわけだが、その手法は民主的で公正だったか。
否。
民主的であること、公正であることの追及は宗教を征服してからじっくり考えればよいのである。
584: [age] 2016/01/10(日)06:38 ID:??? AAS
ヨーロッパでも政教分離が先で民主化は後だもんな。
585(1): 2016/01/10(日)09:34 ID:4GjwUoSj(1/2) AAS
>>579
おいおい、サウード家はイスラム教ワッハーブ派の頭目なんだがｗ
政教分離どころか政教一致の極みだぜ？
586: 2016/01/10(日)09:36 ID:4GjwUoSj(2/2) AAS
イスラム圏の政教分離としては、シリアのアサド政権や
エジプトのシーシ政権、イラクの旧フセイン政権などが
むしろ好例だと思う。あと、エルドアン以前のトルコもね。
587: 2016/01/10(日)10:45 ID:35OIWlPz(1/2) AAS
>>585
＞サウード家はイスラム教ワッハーブ派の頭目
それは確かにその通りなんだが、>>579-580の言う事にも一理ある。
「政教分離してからでなければ民主化などできない」っていうのは、
まさにエジプトのモルシー政権の失敗を物語っているではないか！
そして、トルコがエルドアン政権になってから逆コースをたどって、
政教一致を目指して民主化とは逆方向に進んでいるのも同様だ。
政教分離と民主化はタマゴとニワトリのどっちが先かの話ではなく、
必ず政教分離が先でなければ成り立たない。
588: 2016/01/10(日)10:48 ID:35OIWlPz(2/2) AAS
ついでに言うと、日本人が好きな信長・秀吉・家康も、
鎌倉幕府・室町幕府・江戸幕府も、当世風の言葉で
言えば「軍事政権」となる。北朝鮮やビルマと同じだ。
589(1): 2016/01/10(日)11:07 ID:??? AAS
宗教絡むと対立が酷くなるから分けるでしょ
590(1): 2016/01/10(日)12:45 ID:??? AAS
>>589
だから、サウード家はイスラム教
ワッハーブ派の頭目なんだってばｗ
理想うんぬん以前に、それが現実な
591(1): 2016/01/10(日)13:43 ID:bAv7YxLk(1) AAS
>>579
俺がサウジが危ないと思うのは、宗教うんぬんよりもイエメンごときに苦戦するほど弱いから。
592: [age] 2016/01/10(日)14:06 ID:??? AAS
>>591
サウジが弱いなどと考えるのは間違い。
君は、戦争が短時間で上手くいくのが普通と思い込んでないか？
湾岸戦争のように不法占拠した勢力を追い出す戦争なら追い出せば作戦終了だが、
イエメンでサウジ主導の多国籍連合が戦っているのはゲリラ化した地元武装勢力であり、
短時間で作戦が終わらないのは当初からわかっていたことだ。
同じことをアメリカ主導でやったとしてもアフガンのように長引くだろう。
今のサウジに関して評価すべき点は、きちんとスンニ派各国の協力を取り付けて軍事作戦している点。
このイエメン介入で培ったノウハウをイスラム国への対応にも活かすことになるだろう。
サウジに不足しているのは、非イスラム圏に対する十分な説明と支持の取り付け。
省1
593(2): [age] 2016/01/10(日)14:16 ID:??? AAS
>>590
ワッハーブ派の頭目なんて立場は、サウド家の宗旨にすぎない。
徳川家の宗旨が浄土宗だったからといって江戸時代に日本全土を浄土宗にしたかね？しなかっただろ。
初代がヒジャーズ地方を占領して二つの聖地の守護者になった時から、
サウド家にとってワッハーブ派の頭目なんて立場が後回しなのはむしろ当然のことだった。
サウジ政府は超党派的な立場から、学派を問わず過激主義者を取り締まってきたって点の理解を間違えないように。
594: 2016/01/10(日)18:09 ID:A1IW+JlP(1) AAS
>>593
多神教の日本と一神教のサウジを一緒に考えてはいかんでしょ
595: 2016/01/10(日)20:32 ID:C7RtA/R/(1) AAS
サウジアラビア以前に第一次サウード王国（ワッハーブ王国）と第二次サウード王国があるでしょう。
あの辺の国はワッハーブ派が力を持つんじゃないの？
596: 2016/01/11(月)00:10 ID:w4Be3lKM(1) AAS
>>593
徳川将軍家は、浄土真宗を東西に分割したり、
神道の頭目たる朝廷を「禁中並公家諸法度」で
押さえつけたりしていたが、サウジはワッハーブ
門徒たちに対し、そのような政策を取っていない。
むしろ、ワッハーブ門徒をサウード王室に忠誠を
誓う中核勢力として扱っているようにすら見える。
とてもじゃないが、政教分離とは呼びがたいだろ。
597: 2016/01/11(月)01:18 ID:??? AAS
Kazuto Suzuki @KS_1013
Twitterﾘﾝｸ:KS_1013
サウジがイエメンにあるイラン大使館を空爆したことに対抗して、
サウジ製品の輸入を禁止した、ということのようだが、そもそも
サウジがイランとの貿易を禁じているので効果はない。また
小規模な巡礼も禁じるとも発表したが、これも以前からの継続。
17:17 - 2016年1月7日
598(1): 2016/01/11(月)22:56 ID:??? AAS
なんで徳川を例に出したら徳川と全く同じことをしてないと評価できないことになるんだ
場所と時代が違うんだから手法が変わるのは当たり前だろ何言ってんだ
599(1): 2016/01/12(火)01:55 ID:dgQDH95W(1) AAS
>>598
宗教勢力を己の権力基盤にしているか否かで
徳川将軍家とサウード王室の事情は全く違う。
徳川将軍家にとっての親藩や譜代
||
サウード王室にとってのワッハーブ派信徒
もちろん、お前の言う通り、反体制派を弾圧
する意味では、徳川将軍家とサウード王室に
共通項があることは確かだろう。
徳川将軍家にとってのキリシタン
省2
600(2): [age] 2016/01/12(火)02:38 ID:??? AAS
>>599
サウド家のたくましい反骨精神とプラグマティズムを理解した方がいい。
以下を読まれたし。
メムリ MEMRI(The Middle East Media Research Institute)
王制がアラブ社会の体質に合っている
外部ﾘﾝｸ[cgi]:memri.jp
ドルーズ族知識人サルマン・マサルハ博士(library.osu.edu) 2015年3月1日付Metransparent.com
アラブ社会の部族的性格は、昔から社会のなかに深くしみこんでおり、そのルーツは前イスラム期にさかのぼる。
サウジの新国王サルマン（Salman bin `Abd Al-`Aziz）の言葉はこの間の事情を物語る。
レバノン紙Al-Safir編集長サルマン（Talal Salman）の書いた記事によると、40年程前当時王族のひとりであったサルマンに会った時、
省10
601: [age] 2016/01/12(火)04:34 ID:??? AAS
エジプトとかヨーロッパに近く地中海に面した国のほうがよっぽど開明的だよ。
ローマ帝国の領土にもペルシャ帝国の領土にもならなかった未開の野蛮地帯がアラビア半島であり今のサウジアラビアのあたりだから。
砂漠の貧しい未開の野蛮地帯でキチガイ危険宗教であるイスラム教が生まれ、近代になってもキチガイ危険宗派であるワッハーブ派が生まれた。
602: イスラエルからの命令 2016/01/12(火)13:29 ID:JQy0oc27(1) AAS
明確に敵。日本の味方はペルシャとユダヤ。常識だろ。イスラム側に回るやつらは「明確に敵」
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