[過去ﾛｸﾞ] 【政治】 鳩山首相 「外国人地方選挙権、最高裁が違憲でないと結論」→自民・高市氏「傍論で判断とは…論拠の教授が誤り認めたのに」★３ (1001ﾚｽ)
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323(2): 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:02 ID:HABZS3lW0(5/16) AAS
>>314
地方議会なんて定員が10名足らずとかいうところがザラにあるだろ。
そういうところで在日が終結して議員の過半数を取る事態は容易に想像しうる。
日本の議員が頑張っても押し切られるかも知れない。
100万人がひとつの都市に集結すれば政令指定都市だって乗っ取り可能だよ。
特に華僑や在日はタウンを形成して固まって住む傾向があるからね。
オランダなんかで起きてる事態だ。
妄想じゃないぞ。現実だ。
324(1): 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:02 ID:w/hcaC7f0(1/2) AAS
いつの間に日本の判決に傍論があるなどという俗説がはびこったのだろうか。
そもそも論拠の教授がどうこう言っても意味が無い。
全員一致だったんだから。で、全員一致だったってことはつまり、この法廷に限らず、法曹界全体で見ても圧倒的に支配的な考え方だということ。
高市は2ちゃんでも読んで真に受けてしまったのだろう。
325: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:02 ID:r8DV98vW0(9/15) AAS
>>317
最高裁は，規範を定立するのに必要だから，二つ目の理由付けとして立法で付与することは可能であると解釈したんだよ。
326(1): 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:03 ID:A2MG9SC80(2/3) AAS
小沢が勝手に韓国に約束 −１０
憲法にも抵触 -１０
国民的な議論、周知不足 -１０
民主党の党益、参院選対策 -１０
朝鮮人による領土侵犯(竹島、対馬)、民潭の内政干渉などへの参政権悪用の恐れ -１０
そもそも日本、日本国民に何のメリットももたらさない -５０
日本が国際的に認められ自信がつく（ような気がした） +１
一長一短があって難しい問題だねぇ・・・
327: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:03 ID:u+GzqpFY0(2/3) AAS
>>321
今更馬鹿だと気付いたのか
あと民主党支持者も馬鹿
328(3): 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:05 ID:4d4Dq3t50(2/6) AAS
>>317
この傍論を書いた園部逸夫自身が
「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」
と書いているぞ。
自治体法務研究第9号 2007年夏号
「私が最高裁判所で出合った事件」判例による法令の解釈と適用／元最高裁判所判事 園部逸夫
329: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:05 ID:g+fFnBFQ0(2/13) AAS
>>318
そんだけいれば過疎ってる町や村に行けばどうとでもできる
付け加えると、現時点ではそれぐらいしかいないだろうけど
日本の近くにバカみたいな人口(日本の10倍以上)を有している国があるわけだが
もしその国が国家戦略としてその国が永住者として自国民を送り込んできたらどうすんの？
大人しく征服されろってか？
330(2): 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:06 ID:a5F9dStd0(8/13) AAS
>>323
そうしたら、
どうすればいいのでしょうか。。。
民主党政権は倒せない。
憲法違反でもない。（傍論が判例の一部という仮定に立てば）
もう決定以外の何もでもないような。。。
331: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:06 ID:nr/1+pSb0(34/76) AAS
>>324
wikiに誰かが捏造記事書いたときからだろ
332(2): 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:06 ID:r8DV98vW0(10/15) AAS
>>322
君主制に対峙するという意味でだけ民主制をとらえるのか？
１００年昔の話だね。
333: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:07 ID:L/xz1yLm0(7/12) AAS
>>320
＞治者と被治者の自同性だよ。外国人も日本で統治を受ける人だよ。
外国に行ったら外国の統治を受けるのは当たり前
何で、そこで参政権という権利を要求するの？
＞地方自治体は国の独立や安全に関わる権能を持っていない
この前の予算委員会の答弁では、否定していたな
例えば名護市長選挙で、移設反対派が勝利した事は、権利は無いかも知れんが「声」としては影響するだろ？
＞だから｢在日｣と言うだけで何故否定するの？
じゃ、何故、この法案は、全永住外国人対象じゃないの
334: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:08 ID:g+fFnBFQ0(3/13) AAS
ああ安価間違えた
>>318じゃなくて>>314ね
335: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:08 ID:w/hcaC7f0(2/2) AAS
なんかさあ、この先生が突然、判決に盛り込んだみたいに書いてあるけど、この判例が出来る前から普通に教科書に合憲説は載ってたのにな。
通説として。
336(1): 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:08 ID:nr/1+pSb0(35/76) AAS
>>328
だから、それ、おまえ、ちょっと前のWikipediaから引っ張ってきたろ？それ捏造記事だから、
今はちゃんと訂正されている。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
外部ﾘﾝｸ[php]:ja.wikipedia.org
337: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:09 ID:dDxslNMp0(4/4) AAS
>>328
さすがの情報弱者様だなｗ
338: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:09 ID:8jx5/dI80(1) AAS
この記事としては憲法論議になって構わないと思うけど、
合憲違憲だけを論拠に外国人参政権の当否を主張するのは危険すぎる。
どちらも決定打を持っていないんだから、どう転ぶかわからん。
それが一方に振れたとき、受け入れる覚悟はあるのか？
(ただそこまで自分の価値判断を憲法に丸投げできる人は正直、かなり薄気味悪い)
国民生活にどういった変化をもたらしうるか？
間違ったと気づいたとき、取り返せる間違いか？
成功した先例はあるのか？
反対派はこの辺だけ押した方がいいと思うよ。
339: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:09 ID:4d4Dq3t50(3/6) AAS
>>326
> 日本が国際的に認められ自信がつく（ような気がした） +１
鳩山の個人的なメリットじゃねえか
340: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:09 ID:tBi/5pyE0(6/12) AAS
例の「住民」規定の箇所が傍論か傍論でないかはともかく、平成７年判決の裁判
では、９３条２項の「住民」の規定については大きな争点となっていたの？
被告は、１５条１項の規定だけで勝てると思って９３条２項の「住民」の
規定については、まともに争っていなかったってことはないの？
なんか、９３条２項の「住民」の規定を平成７年最高裁判決では、９３条２項の
「住民」の規定をその通りに解釈するのが妥当とする議論が余りに少ないような
、、、だから、その後になって、あの「住民」規定は、「判例」ではなく「理由附け」
だって話も出て来るんだろうけど、、、そんな裁判では余り争点にもなっていないで
論理性を突き詰めていたとも考えられない「結論」が一人歩きをしているとするな
らどうなんだかと
341(1): 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:10 ID:Z+QQcZBm0(1) AAS
反対派が割れてどうする？
憲法解釈は絶対ではないから、それに必要以上拘泥するのは如何なものか。
最終的には民意、それも次の参議院選挙見に向けた投票行動の意思表示だよ。
外国人参政権そのものと。それに賛成する民主党の真意を俎上にのせるべき。
342: 名無しさん＠十周年 2010/02/11(木)13:10 ID:f/tJcMajO携(2/2) AAS
>>328
反論として変。
傍論と判決理由とを区別するかという一般論と、当該多数意見傍論該当部分を重視するかは別問題
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