[過去ログ] 【政治】 鳩山首相 「外国人地方選挙権、最高裁が違憲でないと結論」→自民・高市氏「傍論で判断とは…論拠の教授が誤り認めたのに」★3 (1001レス)
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1(6): ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 2010/02/11(木)09:05 ID:???0 AAS
・2月9日の衆院予算委員会でのやり取りを要約。
自民・高市氏
「外国人参政権は、友愛・愛のテーマ・外国人の権利を守らねばということで鳩山政権が
進めようとしているが、日本は外国人母子家庭にも生活保護18万円+子ども手当を出し、
難民家族には月額21万円を出している。きちんと外国人の権利を守っている国である」
「最高裁判決では、地方公共団体はわが国の統治機構の不可欠の要素を成すものだとしている。
地方参政権についても日本国民にのみ保障された権利。まさに参政権こそ、総理がしっかり守らないと
いけないと言われた主権者としての国民の権利そのものだと思う。
鳩山首相
「国政に対しての付与は議論の必要がある。が、最高裁の判決では永住外国人については
省15
5(4): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)09:08 ID:ur0EYkjJ0(1) AAS
民団が傍論は判決の理由になってるんだからおかしくないとか抜かしてるんだが
これにはどうやって反論すればいいのか教えて
15(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)09:18 ID:osanAZ/F0(1) AAS
>>11
メリットあるよ
いままで日本に潜んできた在日が
この法案であぶりだされる
通名ですごしてるからわからないだろうが
選挙は「本名」でするだろうから
近所に知れ渡るだろうね
選挙管ってのが地元の有志だったり、役所の若いもの
そんな連中は口が軽いからね
敵をあぶりだすいい手段
25(4): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)09:27 ID:6pi6Qb9M0(1) AAS
日本人は憲法病だな。あんなものどうでもいいじゃん。
違憲だからって何が問題なのかね。憲法より大事なものもあるんじゃないの。
何かあると違憲だ違憲だって騒いでる。知恵遅れだね。
72(5): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)10:08 ID:nr/1+pSb0(2/76) AAS
司法試験より抜粋
外部リンク[pdf]:www.moj.go.jp
〔No.9〕次のアからオまでの記述は,外国人の人権に関するものであるが,そのうち,最高裁判所の判
例の趣旨に照らし,誤っているものを組み合わせたものは,後記1から5までのうちどれか。
ウ参政権は,国民が自己の属する国の政治に参加する権利であり,その性質上,当該国家の国民にの
み認められる権利であるから,外国人には,国政に関する参政権は認められない。しかし,永住者等
であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められる者につい
て,その地方公共団体の長や議会の議員に対する選挙権を付与することは憲法上禁止されていない。
1.アウ 2.イエ 3.ウオ 4.エア 5.オイ
省6
106(5): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)10:35 ID:+jxBKf9C0(5/31) AAS
>>83
外部リンク[pdf]:www.courts.go.jp
*判決理由抜粋
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上
日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外
国人には及ばないものと解するのが相当である。
*傍論部分抜粋(合憲派の金科玉条)
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する
措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
>>83
省3
111(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)10:39 ID:+jxBKf9C0(6/31) AAS
>>110
おまえ>>106の「*判決理由抜粋 」読めるか?
それとも「読まない」のか?
119(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)10:48 ID:8vBPSEMH0(1/2) AAS
前に、民事訴訟に関する講義で、結構有名な弁護士が講演してたが、いくつかの裁判例を題材に
色々と話してたが、「まずは主文を見てください。」と必ず言ってたな。
「傍論については、裁判官の主観が入ってるだけの文だから、主文で判断すれば間違い無い。」
と断じてたよ。
134(5): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)10:55 ID:+jxBKf9C0(8/31) AAS
>>117
「公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上
日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外
国人には及ばないものと解するのが相当である」
は、おまえの(2)の論点の結論を、明確に「禁止されている」と結論づけるがな
アホですか?
>>116
↓これは外国人に参政権を与えるのは違憲ですよ、という意味だよ
「公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上
日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外
省2
138(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)10:58 ID:OOS2IOa6O携(9/19) AAS
>>119
主文っていうのは『被告人を懲役何年の刑に処する』とか、『被告は原告に金○○円を支払え』とかだけの部分だけど、そこだけ読めって?
185(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)11:27 ID:nr/1+pSb0(16/76) AAS
>>182
日本国民以外の、支那人、朝鮮人、犬、猿、石、木、に参政権を与えても合憲という一派が存在するってこと?
いや、>>72 に書いたように、すでに司法の判断は、『違憲ではない』という事になっているから(犬以下は知らんけどw)
214(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)11:50 ID:a5F9dStd0(3/13) AAS
結局、憲法に違反してないから、
法案を10年も前から、
各政党が提出しているっていうことなんだと思うんですけど、
どうなんでしょうか。。。
そもそも憲法違反なら、
こんな議論にならないような気がします。。。
221(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)11:59 ID:L/xz1yLm0(1/12) AAS
例の最高裁判決は、
「現在の、外国人に参政権を与えていない公職選挙法は、違憲ではない」
という判決を出しているだけで、
「外国人に参政権を与える事は違憲である」
と言っているわけではない (その判断はなされていない)
俺は外国人参政権には反対の立場だが、憲法に頼りすぎると痛い目に遭うぞ
単に、「外国人に選挙権を与える事は、国益に反する」 でいんじゃまいか?
それと、民主党(公明党もか?)は、これを在日に与える事で、票と金を得ようとしている
って事で押す方がいいと思う
228(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:06 ID:nr/1+pSb0(18/76) AAS
>>224
おまえの勝手な解釈より、司法試験の解釈の方が100倍効力を持つ(>>72参照)
241(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:11 ID:r8DV98vW0(5/15) AAS
>>221
君の理解は正しいが,国益?地方自治体の長や議員を選ぶ権利を永住外国人に与えて何のデメリットがあるの?
反対派の諸君の言い分は,妄想としか言いようがない。
民衆主義的価値を重視するなら外国人の地方自治体の選挙権は認めるのが妥当だよ。
260(7): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:18 ID:r8DV98vW0(6/15) AAS
>>247
自分にメリットがないとダメなのか?
地域に住む人の多様な違憲が反映されるという民主主義的価値と意義は大きいと思うし,それが地域の発展に繋がると思うがな。
まあ「在日」云々言うレイシストに言っても無駄か。
274(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:30 ID:abckXm+40(2/26) AAS
>>266
2月11日 お知らせとお詫び
パス・コミュニケーションズ社と弊社の契約関係は10日を持って全て合意の上で解決を致しました。
これにより私共は次の外国人参政権問題の周知へ向けて全力で取りくむことが出来るようになりました。
皆様におかれましては大変なご不安・ご心配を与えてしまい誠に申し訳御座いません。
私共と致しましては外国人参政権に関する問題を広く周知させることこそが
本プロジェクトにご賛同いただいておられます方に報いる唯一つの方法だと考えております。
引続き皆様のご理解を賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
株式会社フロンティア・ジャパン 代表取締役 藤江済
(2010/2/11 更新)
省1
303(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:45 ID:cEBR4eStO携(3/4) AAS
>>299
そういうことを聞いてるんじゃないよ。
お前は例えば違憲判決が出た法律をほったらかしにしても構わんと考えてるんだな?と聞いてんの
314(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:54 ID:r8DV98vW0(7/15) AAS
>>257
> >>241
> 在日の生活保護申請は無条件で認めましょうとか
> 在日系の学校の補助金は満額認定とか
> 在日米軍基地を追い出す条例とか
> 中国に水源地帯の売り渡しをバンバン認めますとか
>
> 地方自治を外国人が牛耳ったらできることは一杯あるよ。
その時,日本人の議員は何しているの?みんなぽかーんと賛成するの?
せいぜい,100万から200万の永住者がたかが地方議会で何が出来るの?
省1
320(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:00 ID:r8DV98vW0(8/15) AAS
>>268
> >>260
> >地域に住む人の多様な違憲が反映されるという
> もう、日本人の意見は反映されるようになってるよ
> 日本人の意識を持たない変な意見が反映されるのは、真っ平ごめんだし、
> そんなものが反映されるのが、国益に反すると言うもの
民主主義の意味を理解しような。治者と被治者の自同性だよ。外国人も日
本で統治を受ける人だよ。
地方自治体は国の独立や安全に関わる権能を持っていない。君の言う「国益」
に反する決定をしようがない。
省3
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