[過去ログ] 【政治】 鳩山首相 「外国人地方選挙権、最高裁が違憲でないと結論」→自民・高市氏「傍論で判断とは…論拠の教授が誤り認めたのに」★3 (1001レス)
1-

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
315
(2): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:55 ID:4d4Dq3t50(1/6) AAS
>>5
>民団が傍論は判決の理由になってるんだからおかしくないとか抜かしてるんだが
>これにはどうやって反論すればいいのか教えて

判決の理由になってないから「傍論」なんだよで終了

ぼうろん[ばう―] 0 【傍論】
判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。
出典: [ 大辞林 提供:三省堂 ]

傍論
傍論(ぼうろん、羅:Obiter dictum、オビタ・ディクタム)は、英米法の概念で、判決において表された裁判官の意見のうちで、
判決理由(羅:ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ)には入らない部分。
省1
316: 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:56 ID:nr/1+pSb0(32/76) AAS
>>313
在日は差別されているから、日本で保護しないとダメです

盧武鉉大統領が在日を語る (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
317
(2): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:58 ID:nr/1+pSb0(33/76) AAS
>>315
ま、書いた本人は、傍論なんて認めてないけどなw

『日本の裁判所の判決では、判決要旨とそれ以外の部分に分けて構成したり理解することはあるが、先例法理と傍論という分け方はしない。』
園部逸夫「最高裁判所十年 私の見たこと考えたこと」
318
(2): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:58 ID:L/xz1yLm0(6/12) AAS
>>314
>せいぜい,100万から200万の永住者がたかが地方議会で何が出来るの?

何も出来ないなら、議席っちゅうか、参政権要らないじゃん
何かするために参政権を得ようとしてるんだろ?
319: 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)12:59 ID:abckXm+40(6/26) AAS
>>315
勝手に補足させてもらうけど
例の最高裁判決はあくまで公職選挙法が違反しているかどうかの
判断を下すわけであって、参政権付与が可能かどうかは
論点に含まれてないし、判決に関係ないから傍論になるんだよね。
320
(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:00 ID:r8DV98vW0(8/15) AAS
>>268
> >>260
> >地域に住む人の多様な違憲が反映されるという
> もう、日本人の意見は反映されるようになってるよ
> 日本人の意識を持たない変な意見が反映されるのは、真っ平ごめんだし、
> そんなものが反映されるのが、国益に反すると言うもの

 民主主義の意味を理解しような。治者と被治者の自同性だよ。外国人も日
本で統治を受ける人だよ。
 地方自治体は国の独立や安全に関わる権能を持っていない。君の言う「国益」
に反する決定をしようがない。
省3
321
(1): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:00 ID:ngWc86Eu0(1) AAS
ハトヤマって本当にバカなんだな(笑)
322
(1): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:01 ID:g3Ssea8x0(1/17) AAS
>>320

> 民主主義の意味を理解しような。治者と被治者の自同性だよ。外国人も日
> 本で統治を受ける人だよ。

治者被治者の自同性の意味を勘違いしてるのが良く判るな。
君主制と民主制の違いを勉強してから出直しだ。
323
(2): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:02 ID:HABZS3lW0(5/16) AAS
>>314
地方議会なんて定員が10名足らずとかいうところがザラにあるだろ。
そういうところで在日が終結して議員の過半数を取る事態は容易に想像しうる。
日本の議員が頑張っても押し切られるかも知れない。

100万人がひとつの都市に集結すれば政令指定都市だって乗っ取り可能だよ。
特に華僑や在日はタウンを形成して固まって住む傾向があるからね。
オランダなんかで起きてる事態だ。
妄想じゃないぞ。現実だ。
324
(1): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:02 ID:w/hcaC7f0(1/2) AAS
いつの間に日本の判決に傍論があるなどという俗説がはびこったのだろうか。
そもそも論拠の教授がどうこう言っても意味が無い。
全員一致だったんだから。で、全員一致だったってことはつまり、この法廷に限らず、法曹界全体で見ても圧倒的に支配的な考え方だということ。
高市は2ちゃんでも読んで真に受けてしまったのだろう。
325: 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:02 ID:r8DV98vW0(9/15) AAS
>>317
 最高裁は,規範を定立するのに必要だから,二つ目の理由付けとして立法で付与することは可能であると解釈したんだよ。
326
(1): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:03 ID:A2MG9SC80(2/3) AAS
小沢が勝手に韓国に約束 −10
憲法にも抵触        -10
国民的な議論、周知不足 -10
民主党の党益、参院選対策 -10
朝鮮人による領土侵犯(竹島、対馬)、民潭の内政干渉などへの参政権悪用の恐れ -10
そもそも日本、日本国民に何のメリットももたらさない -50
日本が国際的に認められ自信がつく(ような気がした)  +1

一長一短があって難しい問題だねぇ・・・
327: 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:03 ID:u+GzqpFY0(2/3) AAS
>>321
今更馬鹿だと気付いたのか

あと民主党支持者も馬鹿
328
(3): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:05 ID:4d4Dq3t50(2/6) AAS
>>317
この傍論を書いた園部逸夫自身が
「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」
と書いているぞ。

自治体法務研究第9号 2007年夏号
「私が最高裁判所で出合った事件」判例による法令の解釈と適用/元最高裁判所判事 園部逸夫
329: 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:05 ID:g+fFnBFQ0(2/13) AAS
>>318
そんだけいれば過疎ってる町や村に行けばどうとでもできる

付け加えると、現時点ではそれぐらいしかいないだろうけど
日本の近くにバカみたいな人口(日本の10倍以上)を有している国があるわけだが
もしその国が国家戦略としてその国が永住者として自国民を送り込んできたらどうすんの?
大人しく征服されろってか?
330
(2): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:06 ID:a5F9dStd0(8/13) AAS
>>323

そうしたら、
どうすればいいのでしょうか。。。

民主党政権は倒せない。

憲法違反でもない。(傍論が判例の一部という仮定に立てば)

もう決定以外の何もでもないような。。。
331: 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:06 ID:nr/1+pSb0(34/76) AAS
>>324
wikiに誰かが捏造記事書いたときからだろ
332
(2): 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:06 ID:r8DV98vW0(10/15) AAS
>>322
 君主制に対峙するという意味でだけ民主制をとらえるのか?
100年昔の話だね。
333: 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:07 ID:L/xz1yLm0(7/12) AAS
>>320
>治者と被治者の自同性だよ。外国人も日本で統治を受ける人だよ。
外国に行ったら外国の統治を受けるのは当たり前
何で、そこで参政権という権利を要求するの?

>地方自治体は国の独立や安全に関わる権能を持っていない
この前の予算委員会の答弁では、否定していたな
例えば名護市長選挙で、移設反対派が勝利した事は、権利は無いかも知れんが「声」としては影響するだろ?

>だから「在日」と言うだけで何故否定するの?
じゃ、何故、この法案は、全永住外国人対象じゃないの
334: 名無しさん@十周年 2010/02/11(木)13:08 ID:g+fFnBFQ0(3/13) AAS
ああ安価間違えた
>>318じゃなくて>>314
1-
あと 667 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.012s