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【慰安婦問題】橋下氏「日韓で共同研究やって、日本の国家的な意思として拉致、人身売買が認められれば、補償を考えないといけない」★７ (871ﾚｽ)
【慰安婦問題】橋下氏「日韓で共同研究やって、日本の国家的な意思として拉致、人身売買が認められれば、補償を考えないといけない」★７ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/
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306: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:06:58.16 ID:D+UNzWr30 >>282 実際ロビー活動は日本もしているだろ？ それなのに韓国の主張が世界では受けいられている… むしろ金で事実をねじ曲げるのに失敗しているのが 日本だということだろう >>288 いや軍による強制連行もあったはずだが… >>296 上手ってなんだよ？ ロビー活動が日本が下手だというならとっとと上手くなってくれよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/306
307: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:08:20.48 ID:X3FyUXJuP >>303 ＞慰安婦論争は90年代だったのに、何で07年の安倍の発言なんか持ち出してるんだ。 ＞慰安婦において重要だったのは国家による奴隷狩り。 河野談話も軍・官憲が関与したという話ししかしてない。君見てきたようなウソをつく癖があるね？ネトウヨにはよくあるけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/307
308: ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ [sage] 2013/06/17(月) 02:09:29.09 ID:ZY+Fdtyu0 >>208 のような詳細な記録が残ってるなら、組織的強制連行が大々的に行われていた記録が 残っていてもいいはずだ。 そんな中で記録が残っていないということは、組織的強制連行が無かったと推測できる程度 の状況証拠にできるだろう。 加えて、慰安婦募集に纏わる証拠や証言がたくさんあるのだから、組織的強制連行の必要性が あったとは考えにくい。名目上も、合意による平和的統治だから、そんな中で娘を勝手に徴用 できるとは、やはり考えにくい。 いずれにせよ、 組織的強制連行は否定（＝肯定できない）、 ローカルな暴走行為についてはその指摘を甘受（＝否定できない）、 賠償については日韓合意で解決済み。 とした日本政府の姿勢は、極めて妥当かつ正当と言わざるを得ない。 謝罪に関しては、村山談話で謝罪済みでもある。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/308
309: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/06/17(月) 02:11:26.05 ID:HBxIJoQB0 朝鮮半島で強制連行が無かったって第三者の証言あるのにあったっていう第三者の証言が無い あるのは慰安婦当事者だったっていう怪しい婆さんの辻褄が合わない証言しかないんだよね 従軍慰安婦問題、提訴者の韓国人女性「詐欺」で逮捕 http://www.youtube.com/watch?v=cmphs0RjZ4M http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/309
310: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:11:36.01 ID:AgTyFMLK0 ハシゲ信者出てこいよwwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/310
311: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:11:51.94 ID:K9IyDaB40 >>306 ＞上手ってなんだよ？ なんだよって言われても事実だから仕方ない。 そういう駆け引きが出来る人材も教育もないんでないの。 ＞ロビー活動が日本が下手だというならとっとと上手くなってくれよ そうだね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/311
312: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:13:53.66 ID:X3FyUXJuP ●従軍慰安婦の問題点（１）本土以外の慰安婦が少女多数・素人多数。まさに「性奴隷」だった ----------------------- ■日本国内では「21歳以上」の「売春経験者」に限定 「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」（1938年2月23日） 醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十 一歳以上… ■一方朝鮮などでは１０代少女が多くいた 中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部（※２）の 慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、 「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、 （朝鮮）半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。 http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/ 検梅成績ノ件 昭和十七年六月九日 イロイロ兵站支部医務室（カッコ内は人数） 15歳(1人) 16歳(2) 17歳(3) 18歳(3) 19歳(3) 20歳(5) 21歳(2) 22歳(2) 23歳(1) 24歳(1) 25歳(2) 26歳(3) 30歳(1) 31歳(2) http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p52〜54） ----------------------- つまり 日本 21歳以上・売春経験者のみ 朝鮮他 10代多数で15歳も・素人多数 という差別的条件格差があった。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/312
313: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:15:03.61 ID:K9IyDaB40 >>307 だから慰安婦論争は国が性奴隷を集めたか否かだっての。 それが証明できないから、強制連行派は主張や切り口を変えるようになった。 慰安婦論争っていうのはそういうもの。 国による性奴隷化計画とやらがあったならあったでいいけど、 何の価値もない証言をコピペしまくったり、慰安婦論争の論点をすり替えたり、 そういう卑怯なことはするなって。 それはデマ系の嫌韓コピペ貼りまくってるクズと変わらん。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/313
314: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/06/17(月) 02:16:14.25 ID:HBxIJoQB0 吉田清治が「日本軍と拉致強制連した」と本に書いた 斉州島の貝ボタン工場のあった町で調査したとき 住人が怒ってこう言ったわけだ。 「戸数１５戸しかない小さな町でそんなことがあったら 大騒ぎになり、みんな知ってるはずだが、そんなこと 聞いたこともないぞ！」 （斉州新聞取材記事） http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/314
315: ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ [sage] 2013/06/17(月) 02:17:20.98 ID:ZY+Fdtyu0 『 多くの慰安婦は朝鮮人によって動員された。』 ブルース・カミング 当事では合法であった売春婦の利用に置いて、日本軍が責任を請け負うべきならば、 それをまとめていただろう、朝鮮人も同罪である。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/315
316: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:18:15.48 ID:CYpv3bgs0 >>306 日本が慰安婦で劣勢なのはアメリカの都合が原因 戦勝国として核攻撃という大きな罪を肯定したいアメリカは 日本に悪者になっててもらいたい。そこで韓国と利害が一致するわけよ 韓国のロビー活動が優勢な理由はそれ だから日韓基本条約で手打ちにしてたわけで だからこそ下手に譲歩は出すべきじゃない 新たな賠償の可能性なんてもってのほかだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/316
317: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:18:25.34 ID:X3FyUXJuP >>313 ＞だから慰安婦論争は国が性奴隷を集めたか否かだっての。 はいウソ。河野談話も軍官憲の関与の話しかしてない。2007年の安倍答弁も>>231の通り強制の有無自体を論点としており、国家の意思どうこうの話はしてない。 橋下と橋下信者が先月末以降国家の意思どうこう急に連呼し始めた理由は>>283 ●従軍慰安婦の問題点（２）借金返済方法の拘束（>>266は身体拘束） ---------------------- ○1931年に人身売買の国連調査団が来日、日本政府は国内で横行する拘束売春をこう弁明した。 ・娼妓就業は個人の自由意志によるものである ・前借金（消費貸借）と娼妓稼業の間には何等関連は無い ・前借金の有無に関わらず個人の自由意志で廃業を為す事（自由廃業）が出来る ・債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法（娼妓取締規則・民法９０条） http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf（p245） 当事の日本政府のこの言い訳詭弁も、戦後1955年最高裁判決で前借金の契約も無効となり否定された。 もちろん遠い外国で拘束した慰安婦の場合これらの言い訳が通用しないことは明らかだし、 右翼がよく出す慰安婦募集広告を見ても、前借金と売春との関係は明らかで 「前借金（消費貸借）と娼妓稼業の間には何等関連は無い」という言い逃れはできない。 ○返済方法の拘束を示す証言 「しかしこうした、外から入ったまとまった金で前借を返すことは許されていない。前借金は全て妓が自分の体で働いて返さなければならないのである。」 http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/317
318: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/06/17(月) 02:19:13.72 ID:P5PVqBkM0 >>303 ＞＞慰安婦論争は90年代だったのに 1938年に「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」と題する命令書が発令している 簡単に説明すると、「悪徳業者に十分に注意し、問題の起こらないように 配慮を怠るな」という厳命。 これを朝日新聞が1992年1月11日朝刊トップで 「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」を、「軍が募集を含め統制」と言い出し 軍の良心的な関与を、意図的に「強制」したかのように報じた。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/318
319: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:19:33.32 ID:/ni/mDMn0 共同研究とか、本気で言ってるなら能天気すぐるし、わざと言ってるならば無用の挑発だな。 >>315 改行うざい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/319
320: ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ [sage] 2013/06/17(月) 02:20:24.45 ID:ZY+Fdtyu0 ちなみに、俺が主張してる『ローカルな暴走行為の可能性』 については朝鮮人日本兵も当然含まれます。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/320
321: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:20:47.66 ID:X3FyUXJuP ●従軍慰安婦の問題点（３）誘拐罪 （１）日本軍は慰安婦の輸送・管理拘束を行い誘拐の共犯 （２）軍が騙された慰安婦を帰したとか騙されてないか確認したいう話は無い。むしろ騙されたと知りつつ使用しておりやはり共犯 ----------------------------- ■判例 戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、 国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院 （現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、 上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに 営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、 長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞１９９７年８月６日 http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm ■（１）軍・政府が慰安婦を輸送管理 1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」 領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、（慰安婦）到着後の滞在決定など 憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当 ■（２）軍は騙された慰安婦と知っていた 海原治主計少尉（のち防衛庁長官） 「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、 女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/321
322: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/06/17(月) 02:21:32.43 ID:HBxIJoQB0 台湾と朝鮮は、1945年までは「日本」だった。 しかし、台湾に大日本帝国の責任はない。 何故か？ 台湾は清から日本に割譲された土地であり、大日本帝国に参画した責任がないからだ。 しかし、朝鮮は1910年の併合条約で朝鮮王朝、朝鮮政府の意思に基づいて大日本帝国に参画した。 また台湾人は、参政権＆被参政権を得ることも、日本軍の士官になる事も出来なかった。 ところが、朝鮮人は、日本に暮らしさえすれば参政権＆被参政権を得ることができた。 その為、2回も代議士になった朴春琴(paku chungumu) や帝国議会の貴族院にいた朴泳孝(paku yonhyo) を初め、 戦争末期には、何と7人の朝鮮人が帝国議会の議席を得ていたのだ。 もちろん、参政権だけではない。 朝鮮人は、志願制が導入される以前から、士官学校に入学して、日本軍の士官になる事も許されていた。 朝鮮人将校で有名な人は、１９８０から８５年まで駐日大使を務めた崔慶禄(che･gyonroku)がいる。 彼は、士官学校に合格したにも関わらず、戦場に行くことを望み、日本軍に志願した。 そして、第20師 団参謀長・ono takeoに見込まれると、ニューギニア戦線で活躍し、少尉にまで昇格した。 さらに有名な朝鮮人将校といえば、洪思翊(hon sakui）がいる。 彼は日本陸軍の中将にまで上り詰めて いたのだ。 この通り、韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。 ところが、韓国は「朝鮮は植民 地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。 ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。 しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！ 日韓 併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。 ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、一度も謝罪していない。 １ウォンも賠償していない。 韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。 ※ナチスドイツと大日本帝国の罪科は異なる。 ※ここで言いたいのは、韓国人は「被害者」の資格が無いという事。 ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/sengohosyo.html http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/322
323: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/06/17(月) 02:23:10.97 ID:X3FyUXJuP >>318 ところがその通達が出ても、誘拐被害者は多かった。 つまり朝鮮半島の現地警察はいくらか仕事をしたが、肝心の軍は有効な対策をとらなかったということ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/323
324: ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ [sage] 2013/06/17(月) 02:24:43.04 ID:ZY+Fdtyu0 ＞日韓基本条約の時には慰安婦問題に韓国政府は気づいていなかったらしいしな ↑↑↑ こんな事実があるのなら、大々的な強制連行があったと考えるには、 あまりにも無理が大きすぎますｗｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/324
325: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/06/17(月) 02:25:28.00 ID:HBxIJoQB0 朝鮮人は２０万人もの同胞の若い娘が拉致連行され行くのを指を咥えて傍観していたのか？ それとも朝鮮半島ではそもそもそんな事件自体存在しなかったのか？ ・朝鮮１３道の知事の内、８人が朝鮮人知事 ・裁判所の判事にも朝鮮人 ・警察署長にも朝鮮人 ・朝鮮人警部の部下に日本人巡査 ・小学校の先生の半分は朝鮮人 ・総督府の課長クラスにも朝鮮人 ・地方公務員の７割が朝鮮人 ・朝鮮鉄道職員の７割が朝鮮人 ・日本人は朝鮮の人口のわずか１％ ・朝鮮駐屯日本軍の２個師団はずっと満州、華北へ行ったまま なぜこの環境下で拉致連行の記録書類や日記、これらの人々や村人など第三者の目撃証言が存在しないのか？ 日本敗戦後なら日本軍を気にすることなく占領国のアメリカ軍の調査に被害を進言できたはずである 結論としては日本軍による２０万人もの拉致連行は無かったということである http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371388107/325
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