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【宮城】大川小訴訟 4且26日高裁判決 遺族、和解選ばず「判決 学校防災の礎に」 (1002ﾚｽ)
【宮城】大川小訴訟 4且26日高裁判決 遺族、和解選ばず「判決 学校防災の礎に」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/
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797: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 02:02:39.13 ID:e1dKKTeL0 山元町保育園の訴訟の場合は、具体的予見可能性の有無は争われていない 過失は認められるが、 その過失は些少であって、損害賠償請求は認められない うーん、甲乙つけがたいw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/797
798: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 02:07:23.34 ID:e1dKKTeL0 >>792 大川小スレだろ？ 訴訟関連レスは禁止されているのか？ 遺族批判、教師批判が繰り広げられている中で、その批判の根拠となる過失についてレスするのは、根拠なく批判するレスよりまともだと思うが？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/798
799: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 02:12:22.57 ID:morUSXW+0 >>793 >>634への答えは？ まだ答えていないよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/799
800: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 02:29:13.38 ID:e1dKKTeL0 >>793 あー、やっとわかった お前、ほんと一年以上進歩してないんだな 具体的予見 → 10m規模の津波の到来を予見、20m規模の津波の到来を予見、 こういう、具体的数値をあげて、規模が具体的である必要がある予見、これを「具体的予見」であると思いこんでいるようだな 何回教えてやった？ 俺の教えを素直に有り難く思わないからこんな惨めなことになるんだよ いやー、ほんとびっくりだわ 3カ月あれば俺レベルに近づけるのに 一年以上も何やってたの？ 七七→屋上避難完了で高さが争点 保育所→保育所は標高は海岸部とそれ程違いがなく高さは争点となっていない → これで、七七は具体的予見が争点、保育所は具体的予見は争点にならず、単なる予見が争点 こんなふうに考えてしまったわけね いやー、何度も教えてやったし、今更また教える気はねーわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/800
801: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 02:39:10.74 ID:UuXtzG8S0 >>788 ＞津波は河川遡上の方が陸上遡上よりもスピードが速い まあそうだよな 普段から水が流れるルートだから川は障害物が何もない 陸上なんてデコボコあったり建物あったりスムーズに水が流れるはずがない 減衰バカとか南西方向バカって想像力が絶望的に足りてないんだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/801
802: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 02:43:59.06 ID:e1dKKTeL0 こういった教え方はしたくなかったんだが、ここまでの馬鹿がいるようだからしょうがない あくまで、仮免許の知識だと肝に銘じておけ この前提を絶対に忘れるな しつこいが、これは、本来なら間違った認識だが、馬鹿に理解させる最終手段だ 津波が学校まで来る危険についての予見 抽象的予見→発生確率0％超〜95％と評価できる段階 具体的予見→発生確率95％以上と評価できる段階 とりあえずの理解のための、あえて間違った知識だからな 本来は、予見は確立ではない >>793、判決までには勉強しておくように http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/802
803: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 03:13:51.65 ID:e1dKKTeL0 >>801 > 減衰バカとか南西方向バカって想像力が絶望的に足りてないんだろうな そうなんだよな 他に教師擁護派がバカだと思う点で致命的なのはこれ、 >>382>>673が理解できないという 単に理解が難しいならわからないでもない (本来的には理解し易いものではない) しかし、「ハザードマップで浸水域なら具体的予見あり」については理解できるらしい 単なる一般人で当時ハザードマップの浸水域を把握していた人は三陸地方でも多くはないだろう 自分の家と仕事場が浸水域か確認したことがあるとの程度だろう なぜ、ハザードマップ浸水域なら具体的予見ありとなるのか？ 学校がハザードマップ浸水域内にあり、警報が発令される程度の津波が発生したとの情報を入手すれば、学校管理者としては、避難開始が義務づけられるとの認識を持て、との法技術的解釈に他ならない 一般人の感覚を言っているわけではないのだ ここには、つまり、「ハザードマップ浸水域なら具体的予見あり」には疑問を抱くことなく、 >>382>>673は理解できないという 知見の水準を設定することの意味、具体的予見評価は法技術的解釈であること、これらを理解していないのだろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/803
804: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 04:36:33.61 ID:bmGLIttZ0 >>508 テレビなんか見れる訳ないじゃん。 東北は全域が24時間以上の停電だったよ。 ラジオだって、普段から聴いてる家庭は少ない。停電中は、ラジオ用の電池を用意してないと聴けない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/804
805: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 04:42:04.30 ID:bmGLIttZ0 停電にならなければ、教職員もテレビで注意報を確認出来て、もっと迅速に対応したのでないかと思う。 あの学校の様子では、ラジオを聴いていなかったと思われる。 広報車の言うことは信用しなくても、NHKで伝えることは信用しただろう。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/805
806: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 05:02:33.00 ID:vK59FMbJ0 指定避難所の小学校で責任者が防災ラジオ聞いてなかったならそれだけで過失だろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/806
807: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/04(日) 05:02:44.42 ID:GVwUAbdg0 損害賠償額は満額で、全額を学校防災の礎のために 使うようにという判決でいいじゃん。 遺族もそう望んでるんだし。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/807
808: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/04(日) 05:24:42.01 ID:ehfDaDvU0 >>110 結果論 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/808
809: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 06:04:07.11 ID:O5l4OGYr0 防災の礎にするならその金で同じ場所に学校建てましょう 裏山に逃げれば助かるんでしょ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/809
810: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 06:28:41.63 ID:7/qtjzwB0 学校は既に他の場所（津波の影響のない）に建設済みだよね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/810
811: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 06:45:08.09 ID:IbHHJ+WT0 裁判記録見る限り学校の責任は免れないな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/811
812: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/04(日) 07:04:57.06 ID:30j2LggE0 >>808 その「結果」に責任があるという話。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/812
813: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 07:04:59.65 ID:GMd46ajh0 >>779 >「津波が来る」なんてワードや意見は15時の時点から度々あった訳で >抽象的なまま、念のため高い所に移動するさいに >常套句である「津波が来てる」というフレーズで促すのは別におかしくない 大津波警報発令、広報車が警報、堤防から越流、 越流を見た地区住民の一部が避難開始 などという切迫した状況下で 「念のため高い所に移動」とか堤防へ向かってGoは明らかにおかしい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/813
814: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 07:13:15.36 ID:GMd46ajh0 >>779 >常套句である「津波が来てる」というフレーズで促すのは別におかしくない 極め付きはこの場面でさえ常套句だとでも言うのかい、単発IDの常連さん。 町の側溝からは水が噴き出し、堤防からは水があふれ始めた。児童の1人が、学校の前の住民の「津波が来たぞ！」と言った声を聞いた。 学校前の様子を見に行っていた教頭先生が、「もう津波が来ているから、急いで！」と大声をあげて戻ってきた。 http://diamond.jp/articles/-/27043 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/814
815: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/04(日) 07:22:42.05 ID:bmGLIttZ0 >>806 数十年おきに津波来る、南三陸海岸まで直線距離で数キロしか離れていないのに、 最低10年間避難路の確認もしていないくらいだから、避難訓練もろくにしていないだろう。 なぜか言及している人がいないが、1970年代後半、宮城県沖地震の際、宮城県の小学校にて、教師がブロック塀の下に避難させて、児童十数人が死亡している。 それを教訓に、東北各地の学校で、避難訓練の際に集団下校訓練など、避難ルートの確認が徹底されるようになったと記憶している。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/815
816: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/04(日) 07:29:26.43 ID:30j2LggE0 ハザードマップには書かれていない、想定外の大津波の襲来を認識した後の判断行動が間違っていた。 どんなに必死に屁理屈を並べても、問われている罪はこの単純な話。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517375605/816
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