[過去ログ] 【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす「MMT」の怪しい魅力 「国の借金」は返さなくていいのか★10 (710レス)
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533: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)16:50 ID:S7SMMtZ50(1/3) AAS
西部邁
しかもね、こういう問題が出てくるんですよ。あっ『貨幣』のことにしましょうか。
貨幣を1億でも1千万でも持つとする。「どうして貨幣を持っているのか?」となるとですね、これ(板書したもの)に引っ掛けて言うと、「未来が不確実」でしょう?(もしも)確実でしたら、貨幣なんて持たずに全部計算でいいのね。
[*未来が不確実だから貨幣が必要]
佐伯君から幾らか借りまして、柴山君に幾らか貸して、ずっとこの5年間を累計すると、俺の借金は幾らになるから、それを次の5年間でこういうリストをつくると、何も持たなたってね、全部「計算貨幣」でいくんですよね。
でもそうなってくると、「貨幣」が必要な理由は、未来が確実ではなくて「不確実」だから、貨幣を持っていれば、これは『流動性』と言いますけどね、liquidity(リクィディティ)・・・何か出てきた時に、貨幣を使ってモノを買ったり、何か出来るというね。
省8
534: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)16:53 ID:5PJHMVpL0(1) AAS
借金の一方で資産も同じくらいあるんだってよ
その資産を天下り団体ら寄生虫どもがチューチュー吸ってることが問題なんだろ
借金を煽ってるのは寄生虫
535: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)16:54 ID:S7SMMtZ50(2/3) AAS
西部邁
この国の組織が壊れているのは確かだけど、まだ、ギリギリ残っているからね、一方で企業が組織が「安定」を支えているというのと、もう一つ言ったその、貨幣の方から・・・
貨幣というのは、あんまり不確実だと持ってたって意味が無いんだから、ところが、あんまり確実だと持たなくていいわけさ。
佐伯啓思
うん。
西部邁
「一定の不安定性、一定の安定性の中で、貨幣をなんとかしますよ」というのが、政府なり金融当局に対する今のところ『ギリギリの信頼』を国民は寄せているから、(貨幣を)持っているだけで。
ところがこれね、全然(自国貨幣に対して)信頼を寄せていない国ありますからね。
536(1): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)16:55 ID:BYxIH/aZ0(1/2) AAS
>>501
それは二階ならぬ五階というもの。目的が老人の雲古の始末だろうが何だろうが、
介護施設が建てられて業者に建設代金が払われ従業員には給料が支払われ、
以下次々とカネが動き経済が回って行く。国債発行で得たカネが支出されれば
決してそれは消えることがない。債務だけが残るみたいな錯覚は、財務官僚が意識して
流す風説流布であって、キミも見事に引っかかっている。
、
537(1): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)16:56 ID:S7SMMtZ50(3/3) AAS
西部邁
僕が言いたいのは、貨幣は昔、なんか神社のお札とかあるように、何か未来に対する、ある信じこみ方、もっと広く言うと、安心感ね。
「こうやってれば、だいたいこうなるはずだ」というね。そういうことを繋ぐのが「貨幣」だったわけさ。
佐伯啓思
うん。
西部邁
貨幣ったってあれですよ、政府というか、財務省と日銀が結託して発行、いちおう日本銀行券だから・・・まぁでも実質、公の機関ですよね。
あれを我々は『信じている』からね、ありがたいとまでは言わないけども、俺たちの国家だし、俺たちの中央銀行だし、よほど悪いことはしないだろうなと、吉を凶と言ったり、凶を吉と言ったりしねーだろうなと。
いちおう安心しているから、あれ(貨幣・日銀券)で払ったり、貰ったりしていますけどもね。
小林麻子
省3
538(1): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)16:58 ID:cNyTCLr30(8/9) AAS
>>532
そう、そういう真の意味での「上級国民」はこんなカルト理論に騙されないからw
539(1): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)17:03 ID:wfAlHo1H0(4/5) AAS
>>538
どこがカルト理論なの?
540: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)17:05 ID:wfAlHo1H0(5/5) AAS
>>537
最後の一文は正しいが一つ抜けてるものがある。それは徴税である。何故我々が日銀券を持つのかと言えば税金の支払いがあるからである。
541: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)17:36 ID:cNyTCLr30(9/9) AAS
>>539
どこがって……
全部……
542(1): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)17:59 ID:BYxIH/aZ0(2/2) AAS
>>536(補足)
国債=政府の「負債」に見合う国民の資産であるという命題は、経済学的に正しい
のです。財務官僚が本気で将来の世代にツケだけを回すものと信じているなら
経済学に無知としか言いようがないし、意図的に誘導しているならタチが悪過ぎる。
543: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)18:32 ID:/1vrDGLX0(1) AAS
戦後の殆ど政権を担って来た自民党のトップ(清和会)総理大臣が一番の売国奴なんだもんな!官僚を使い国民を騙し奴隷にして死ぬまで働かせて国民の血税を盗み分捕る!安部ちゃん!
このYouTubeでも貴方が息を吐く様に
国民にうそをついている動画はどれだけ確認出来ると思う?10〜20ではきかないだろう!フランスの黄色ベスト運動の抗議デモ!韓国民の朴槿恵退陣デモ!香港の中国法案の抗議デモ!
日本国民は政府に何をされても政治に無関心!世界中で一番愛国心の無い民度の国になってしまった!今こそ日本人国民一人一人が声を上げなければならない最終段階に来ている!
外部リンク:kabukachan.exblog.jp
ert1
tgb50
544(2): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)19:32 ID:hmqh+q210(1/3) AAS
>>542
とは言え、負債と引き換えに政府が払うお金のその多くは
社会保障関連費なのが現実で、
老人、ナマポの生活費や、医療費に消えているわけだけど、
それって将来の国民の世代にとってどんな資産になるんだろうね、
という疑問は持っていいのでは?
545(1): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)20:22 ID:dxIl6xVa0(1) AAS
>>544
知ってるか?お金って使っても消えないんだぜ
消えるのは財務省が日銀に金返した時だ
546(2): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)20:26 ID:Q/D224HI0(1) AAS
政府紙幣で借金を完済し、一人100万円を配る
借金でお金を発行する時代は必ず終わる
外部リンク:www.fair-to.jp
547(1): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)20:35 ID:hmqh+q210(2/3) AAS
>>545
負債を抱えて政府が支出したことに対して残る資産は何なのか?
と聞いているのだけど?
548: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)20:43 ID:uhbLJYyB0(1) AAS
AWニュースWeekly#257◆2部 井上智洋さん、望月慎さん、野口旭さん「MMT論争パート4 リフレ派との争点」9/20(金)17:00〜
動画リンク[YouTube]
549(1): 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)20:46 ID:C0biXUzTO携(1) AAS
>>531
そんなバカな選択をしたら
みんな目をつぶって一斉に円売りできるね
1$が200円になろうと300円になろうが500になっても
円売りで喰えるね
550(1): ○ 2019/10/12(土)20:56 ID:5nzDopvn0(1) AAS
>>547
国債発行により調達した資金で公共投資をすれば、政府BS資産の部に有形固定資産が増える。
社会保障費などの支出をしたのなら、政府BSに資産は残らない。
その代わりに企業や家計の資産(現預金)が増える。
551: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)21:03 ID:p4BlfNYV0(1) AAS
>>546
政府が政府紙幣を発行してそれで支出する。そうするとその紙幣は
負債の証書であり、政府の負債としてバランスシートに記録されて、
民間の資産が増えて、それと同じ額の政府の負債が増えます。
これはすでに国債や短期証券・政府小切手・ADAMS2を使って
政府+日銀が行っていることと実質的に同じことであり、政府紙幣
は不必要です。
この辺の基本が分かっていない人が多いです。
552: 名無しさん@1周年 2019/10/12(土)21:08 ID:N3iMRQCL0(2/2) AAS
>>546
MMTerから見ても馬鹿らしい主張だね
不換紙幣はそれ自体が債務であって、「日本銀行券」を「政府紙幣」にすることは債務の増減を伴わない
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