[過去ﾛｸﾞ] はびこる「PCR検査拡大は不合理」説を公衆衛生の第一人者が論破！【偽陽性の問題はほぼ100％ない】 検査の徹底的拡大こそ経済を回す★3 [トモハアリ★] (1002ﾚｽ)
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1(51): トモハアリ ★ 2020/08/04(火)12:24 ID:Y+OkiG0K9(1) AAS
東京都のみならず、全国で感染者数が増加し、大都市では既に指数関数的増加の初期の様相を呈している。 前回の記事においても述べたが、緊急事態宣言解除後に感染がぶり返すのは、予想されたことである。
しかし、政府は一向に有効な手を打てないでいる。壊滅的な影響を受けている観光業を支援し経済を回そうとする「Go To トラベル」は迷走を続け、大規模イベントの解禁にも赤信号が点灯している。これは一重に、有効な感染コントロールができていないからだ。感染のリスクがあれば、国民は安心して旅行をしたり、経済活動を行うことはできない。
（中略）
【「検査数が増えたから感染者数が増えた」は不正確】
その一方で、過度の楽観も厳に慎むべきだ。若者の重症者も出始めており、高齢者、病院や介護施設での感染が既に広がってきている。さらに、感染経路が追えない感染者も増えている。重症者数が増加していないことをもって「心配ない」との意見もあるが、無症状の方も含め、感染自体が広がれば、当然、次のタイミングで重症者や死者も増えていく。
省20
12(4): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:27 ID:VnvqgQNE0(1) AAS
>検査数が増えたから感染者数が増えた
さすがに真に受ける馬鹿はいないでしょ
24(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:30 ID:HnrcLLpR0(2/2) AAS
悪夢の安倍政権。民主党だったら検査してるだろうに
61(4): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:36 ID:8S0ZitZF0(1/3) AAS
「検査は無意味！」って言い張ってるやつらって、ちょっと前まで「マスクは無意味！」って言ってたやつと同じ層だろ
88(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:40 ID:pcx0Q6WW0(2/10) AAS
>>54
無症状からも感染するんだよ
特効薬もワクチンもない感染症は、陽性見つけて隔離しなければ収束しない
111(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:43 ID:8S0ZitZF0(2/3) AAS
アホみたいに検査しまくって韓国って、結局今死者何人なんだっけ？
130(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:45 ID:Z/coD1Ks0(3/16) AAS
>>79
だからさ…どこのだれをどうやって検査するの？
「症状が出ているのに検査しない」のは問題だと思う。
しかし、無症状の人たちは、そもそも自分から
医者にも相談せず、検査にも来ないだろう。
韓国だって、同じ人間を検査した延べ人数で２％程度かな？
東京都に当てはめても人口の10％。全国なら１％だ。
それで有意なスクリーニングできるか？
しかも、「今日陰性でも、（引きこもっていない限り）明日は
陽性かもしれない」ということに気づいた人が、また検査を受けに来る。
省2
158(4): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:48 ID:8QTfLC9M0(1/14) AAS
>>1
>感染防止を目的とした場合には、唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要で、コロナに感染しているのにウイルスが見つからず、臨床診断的に「偽陰性」になったとしても、実は大きな問題ではない。PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を直接みることができるので、感染制御を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去る。
PCRの偽陰性者による他者への感染リスクはないってエビデンスあるの？
後、検査後にウイルス増殖する可能性もありますよね
170(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:49 ID:WtXuh2BO0(3/10) AAS
>>145
450人陽性だと135人の偽陽性出るんだが？
135+135+135+135+135＝675
これだけ無駄な隔離者増やすんだが？
理解出来ないウマシカです？
193(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:53 ID:WtXuh2BO0(4/10) AAS
>>177
PCRは感度特異度の問題から、今も新型コロナに関してはそれくらい出るの承知でやってる。
嘘だと思うなら厚労省に聞いてみな。
仕方ないけど、技術が追いついてない。
215(5): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)12:56 ID:14s5sQEV0(2/9) AAS
>>82
PCR検査は感度70％、特異度99％程度。
感度70％だから、真の感染者1000人を検査した場合、
そのうち300人に「陰性」判定を出す。
また、特異度99％とすると、1万人を検査した場合、
感染してないのに「陽性」と判定する偽陽性が100人発生する。
つまり検査数を増やすほど、「陰性」証明を得た感染者が激増し、
彼らが夜の街や出張にくり出し感染拡大を加速させる。
一方、感染してないのに「陽性」とされる偽陽性も検査数に応じて増加し、
彼らが病床を占有することにより医療崩壊を招く。
省2
243(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:00 ID:vFpp/UJS0(2/2) AAS
スンナ派はどうやったら感染拡大を
抑えられると思ってるわけ？
皆が自粛しとけばいいわけ？
感染対策をしっかりすればいいわけ？
269(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:04 ID:ig8lNh5/0(2/30) AAS
>>232
自動機械を導入した場合のコンタミの可能性がどの程度あるのか、実際に稼働現場にいる技師ではないのでワカランが、
手動でやる場合はどうしても心当たりのないコンタミがしばしばおきる。俺の卒論はＰＣＲと遺伝子配列同定だったので。
クソネトウヨが使うバカな詭弁の一つに
「判定ミスがあるから意味がない」というのが頻出するが、
べつにちょっとぐらい判定ミスがあっても仕方ないんだよ
何にも検査しないで野放しにするよりはマシなんだから
それから 「いきなり全国民を頻繁に検査するんだろ？そんなの無理」
っていう謎反論も頻繁にでてくるが、検査推進派もだれもそんなことは言っていない
可能な限り数を増やし、重症→中症→軽微な風邪→無症状だけど心配な人や、濃厚接触に心当たりのある人→日本人全員
省4
290(4): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:08 ID:ig8lNh5/0(3/30) AAS
>>274
あとこの陰謀論も良くネトウヨの話に出てくるね
こんな荒唐無稽な妄想より、まだ国会議員選挙の投票箱が操作されてるって話の方がはるかに現実的
>>275
経済制裁に頼らないで防疫するために、広範囲の人々を処理できるように検査数を増やせって言うとアベサポネトウヨランサーズがものすごい誹謗中傷攻撃してくるじゃん
348(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:18 ID:2YwtHnyN0(1/2) AAS
>>130
どのように検査をすべきなのか考えるのは感染症の専門家だろ
つか、検査が無駄ならどこの国も検査しねえよ
検査しないで今までほったらかしにしてきたツケが今の感染者の増加
検査するしかないんだよ
それともお前は今のこの状況から速やかにコロナを収束させる方法あるのかよ
お前みたいに検査やっても無駄だ厨房が国を滅ぼすんだよ
いつまで昔と同じこと言ってんだよ
360(4): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:21 ID:K6A/6J5D0(1) AAS
そもそも検査そのものには感染を防ぐ効果はないのに検査を予防法と思ってる無知が山ほどいてビビる
362(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:21 ID:ig8lNh5/0(7/30) AAS
>>347
文盲は黙っててｗｗｗｗ
>>336
じゃあなんで俺が「できるだけやれるようにしろよ」 っていうと、
クソネトウヨが束になって俺の国籍や人種や支持政党を勝手に設定して殴り掛かってくるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いままで１０スレぐらいでそういう話になってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>333
それは検査が悪いんじゃなくて、検査の意味を理解できないバカな市民が悪いよね？
あと、検査陰性者が動き回るせいでかえって無検査より感染が拡大していると推定する社会モデルシミュレートの論文の提示plz
391(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:24 ID:LJsMWhoK0(1) AAS
精度は高いが価格も高いPCRを1週間に1回やるより
精度は低くても安価ですぐ結果が分かる抗原検査を3日に1回やる方が
安く着実に集団内での増加を抑えられるってアメリカの大学で実験してた
399(4): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:26 ID:IfIt45Zj0(8/23) AAS
>>358
スンナーズ(=アヘサポ)の脳内
アヘ政権下で増えてる検査数にはダンマリ。w
423(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火)13:30 ID:MrpekIGQ0(1) AAS
>>1 そんこと説明するまでもない
検査しないとコロナわからねーのに検査しないでどうやってみわけるつもりだ
と聞いてやれ
精度とか屁理屈こいてまでしてブラジル式やりたいんだろうけど対象が病気
病気において検査が無駄ってのが馬鹿
こういう馬鹿に踊らされるやつも沢山いるけど検査否定したいならもっと上手くやれよ
いくらなんでも無能過ぎる
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