[過去ﾛｸﾞ] 【山口県阿武町463…万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 ★２ [ぐれ★] (1002ﾚｽ)
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408(1): 2022/05/22(日)21:12 ID:ssb/mKWv0(15/25) AAS
>>404
金を返す必要はほとんど認めている（民事）。この罪で起訴して有罪かは微妙。
ただ色々な罪名で起訴するだろうから有罪にはなるだろうね。
409(1): 2022/05/22(日)21:12 ID:hVOqWsn70(31/43) AAS
>>405
告知義務があるのは相手が気づいていない場合
気づいてたら欺罔すること自体不可能だから告知義務ないだろ
410(1): 2022/05/22(日)21:13 ID:StXvdkTf0(5/31) AAS
>>381
そもそもその刑法の条文で規定している犯罪行為と合致していない
強いて言えば、
勝手に町側が、間違った預金口座の残高のデータを作ったが、
本人は正当に自分の口座からカネを引き出しただけ、
と言う反論に対抗できない
本人は、虚偽の残高のデータを作ってはいない
裁判でどんな法理論で有罪にできるのか、検察の能力次第
（電子計算機使用詐欺）
第二百四十六条の二 前条に規定するもののほか、
省6
411(1): 2022/05/22(日)21:13 ID:RII7J7CS0(1) AAS
出納室の職員はなんかで刑罰か罰金取れないの
412: 2022/05/22(日)21:13 ID:ssb/mKWv0(16/25) AAS
>>407
特に公務員は仕事をしない人が多くなるだろうね。仕事をしないとミスを
しないからね。あと公務員増も考えられるね。人手不足が原因と言ってね。
413(1): 2022/05/22(日)21:13 ID:hVOqWsn70(32/43) AAS
>>408
一番簡単なのは賭博罪だが、なぜ賭博罪についてテレビがスルーしてるのか不可解
414: 2022/05/22(日)21:14 ID:UO5KtK+w0(2/2) AAS
4000万も誤送金なんてあるかね
415(1): 2022/05/22(日)21:14 ID:StXvdkTf0(6/31) AAS
>>394
では、刑法のどの条文にどの行為が抵触してるのか、明確に説明をどーぞ
416: 2022/05/22(日)21:14 ID:m6uPmgws0(7/16) AAS
釣銭で例えてる人
釣銭で有罪になった判例ある？
逮捕止まりじゃなくて
417: 2022/05/22(日)21:14 ID:ssb/mKWv0(17/25) AAS
>>411
刑罰は無理。ただ重過失があったら損害賠償の義務はあるかも。懲戒処分の
可能性はあるがね。
418(1): 2022/05/22(日)21:15 ID:az6V1zG/0(1/8) AAS
>>395
あと思うのはやっぱり「世論」。
例えば飲酒運転危険運転の厳罰化とか
馬券は経費になるならないかとかも結構世論が影響した感がある。
だからド素人感覚でこれおかしんじゃね？て思い切って言ってくのもアリかなと思う。
419(1): 2022/05/22(日)21:16 ID:Aau0fB7W0(9/11) AAS
>>415
>>390
420: 2022/05/22(日)21:16 ID:Hr4DtmEG0(2/2) AAS
>>403
まあそうだよね、このレベルになると無罪になるのは犯罪行為をやってない場合のみ
今回は逮捕の原因となる行為はやったこと確定していてそれにどの罪を適用するかを決めている段階だからな
421: 2022/05/22(日)21:17 ID:EzR4RRoe0(4/11) AAS
カジノ取次業者含めた送金先は田口に指示されて動かした金が不正規なものと知らなかったから
欺罔は成立する
422(1): 2022/05/22(日)21:17 ID:StXvdkTf0(7/31) AAS
>>419
今回の件とは、完全に事実認定が違うのでまったく話にならない
明確な法理論を示した説明をどーぞ
ソレが不可能ならば、お前の負け
423: 2022/05/22(日)21:18 ID:ssb/mKWv0(18/25) AAS
>>413
単純賭博罪なら罰金５０万円で略式起訴で処罰例あり。ただ常習賭博で
懲役刑ならいいが、常習性をどう認定するかが問題だね。オンラインカジノ
で有罪ならインパクトがあると思うがね。
424: 2022/05/22(日)21:18 ID:dH85c1fb0(1/2) AAS
>現金を受け取った側と銀行との間に、預金契約が成立すると判断した。
だが、この判決は、金を勝手に引き出す権利があると認めたものではない
なるほど、この解釈なら田口の預金だけど引き出す権利はないって事なんだろうけど
第三者である債権者による差し押さえはOKなのか？
田口の権利が及ばない金なら差し押さえ出来ない気がする
大人しく下級審判例に戻す方がスッキリするような…
425: 2022/05/22(日)21:19 ID:SHTEgET10(1) AAS
>>1
返還の必要は有ろうが自分の口座から引き出す行為は合法だろ
詐欺で挙げたのは如何にも不味かった
426(1): 2022/05/22(日)21:19 ID:Aau0fB7W0(10/11) AAS
>>422
「そもそも、自分の口座の残高にあるカネを引き出す行為自体は、何も刑法に抵触していない」への反論であって
今回の件は想定には言及していないと何度言えば
427(1): 2022/05/22(日)21:20 ID:hVOqWsn70(33/43) AAS
>>418
人治国家をよしとするならな
俺は嫌なので、裁判員裁判にも反対
素人に任せてたら国がだんだんめちゃくちゃになっていく
ちなみにアメリカの陪審員は有罪か無罪かに投票するだけで、量刑判断はプロがやる
日本はアメリカの制度を改悪して取り入れてる
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