[過去ﾛｸﾞ] 【山口県阿武町463…万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 ★２ [ぐれ★] (1002ﾚｽ)
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966: 2022/05/23(月)02:50 ID:eJ8dXf8+0(1) AAS
自分の口座の金を使ったら犯罪って罠すぎるだろｗ
ないところに犯罪を作った奴はどう責任を取るんだ？
むしろそいつが犯罪者だろ
967: 2022/05/23(月)02:50 ID:SXAE3a0Y0(5/5) AAS
🇮🇹、o caca. おかか🍙、うんこおにぎり。
🇪🇸、蝶々の歌、おまんこの歌。
🇷🇺、海老原少尉、ほいさっさ。
おまんこ万歳＼(^_^)／鎮魂だちんこもしゃぶれ
968: 2022/05/23(月)02:52 ID:DVSL6exA0(2/2) AAS
本人が映画に出て再現したらギャラで返せるんじゃね
969(1): 2022/05/23(月)02:52 ID:lwLPyXzp0(10/10) AAS
>>957
それも出来てしまう理屈になるけど、
役所以外の人だと、責任は振り込んだ人かも
970(3): 2022/05/23(月)02:53 ID:uCb4U4Ty0(48/56) AAS
>>950
告知手続きをしなかったことが違法なんじゃなくて
告知手続きをしないで引き落とし手続きを行ったことな
信義則上手を付けちゃいけない不当利得がそこにあります
不当利得であることを告知すると断る余地があるけど、告知しないでその機会を奪って引き出す行為が詐欺罪に該当します
これが判例な
機械は最初から断る余地がないから、そもそも引き出しちゃダメな金を断る余地をなくしたまま引き出す行為があかんのよ
不当利得は返還の義務があって、信義則上許可て言い換えた方がわかりやすいか？それなしで引き出すのはあかんて前提がある訳だ
971: 2022/05/23(月)02:53 ID:aw30obLp0(12/13) AAS
>>965
引き出し前に入金明細見て変な金あったら引き出し前に通告しろだもんな
手続き止まるわ
972(1): 2022/05/23(月)02:54 ID:uCb4U4Ty0(49/56) AAS
>>965
告知義務があるてのは最高裁の判例に書かれている
973(2): 2022/05/23(月)02:54 ID:rpW8MSNX0(2/3) AAS
>>947
田口寄りから言えばそこが失敗で
検察寄りから言えばそこが詐欺容疑で立件出来そう
こういうとこかね。
974: 【ほん吉】 2022/05/23(月)02:56 ID:01zryUS60(14/17) AAS
返すって言い出したのは返せなくなった後の事件の終盤
975(1): 2022/05/23(月)02:57 ID:U4BCVRNA0(25/28) AAS
>>970
> 告知手続きをしないで引き落とし手続きを行ったことな
そうだがその行為のうち告知手続きをしなかったことに違法性があり、引き落とし手続き自体には不正はないとされてるで。
もともと検察は引き落とし手続き自体が違法だと主張してたがそれは否定された。
976(1): 2022/05/23(月)02:57 ID:M/3LNKnX0(2/3) AAS
>>969
なんで役所は免責なのよ
977(1): 2022/05/23(月)02:57 ID:vM7Jm4z60(24/24) AAS
>>970
田口は役所が家に来てそこではじめて誤振り込みを知った
役所も銀行も認知済みな訳よ
なので告知する必要はない
978: 2022/05/23(月)02:58 ID:M/3LNKnX0(3/3) AAS
>>973
書面なり記録がないと言った言わないのの
水掛け論で逃げられそう
979: 2022/05/23(月)02:58 ID:uCb4U4Ty0(50/56) AAS
>>956
電子計算機使用詐欺罪に関してはざっくり>>970
てか、>>941を理解したなら、ざっくり記事の解釈そのものに疑問符がつかね？
980(1): 2022/05/23(月)02:59 ID:U4BCVRNA0(26/28) AAS
>>972
だからそれは銀行が知らない場合な。銀行を欺いたことになるから。しかし今のは銀行がAさんから申告されて知っているケースだし、そもそも口座から金動かさなければ無視してても不当利得になるわけがない
981: 2022/05/23(月)03:00 ID:rpW8MSNX0(3/3) AAS
>>976
特権です！
982(1): 2022/05/23(月)03:00 ID:wKuE9cIj0(1/4) AAS
なんか、わからんけどお金が入ってたのに気づかず引き出したら、詐欺とかあり得ないだろ。
これは嘘のニュースですは。
983(1): 【鶏】 2022/05/23(月)03:01 ID:01zryUS60(15/17) AAS
>>982 600円しかない口座でそれはない
984: 2022/05/23(月)03:01 ID:U4BCVRNA0(27/28) AAS
>>947>>973
ギブアンドテイクの契約してるわけじゃないんだから、そんな一方的な約束は一方的に破棄できるだろ
だから返すと言ったが気が変わった、で問題ないし詐欺罪になるわけもない
985(1): 2022/05/23(月)03:01 ID:uCb4U4Ty0(51/56) AAS
>>975
告知しての引き落とし手続きならな
機会を奪った条件で引き落とし手続きをしたら違法
機械に機会はないから引き落とし手続き自体ダメ
だからATMも窃盗罪になる
そもそも許可のない引き落としはできない訳あり債権なのよ
ただし、訳ありでも債権であって、条件が合えば引き落としても犯罪にはならないから
引き落とし自体が違法とは判断してないってこと
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