[過去ﾛｸﾞ] 【山口県阿武町463…万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 ★２ [ぐれ★] (1002ﾚｽ)
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422(1): 2022/05/22(日)21:17 ID:StXvdkTf0(7/31) AAS
>>419
今回の件とは、完全に事実認定が違うのでまったく話にならない
明確な法理論を示した説明をどーぞ
ソレが不可能ならば、お前の負け
423: 2022/05/22(日)21:18 ID:ssb/mKWv0(18/25) AAS
>>413
単純賭博罪なら罰金５０万円で略式起訴で処罰例あり。ただ常習賭博で
懲役刑ならいいが、常習性をどう認定するかが問題だね。オンラインカジノ
で有罪ならインパクトがあると思うがね。
424: 2022/05/22(日)21:18 ID:dH85c1fb0(1/2) AAS
>現金を受け取った側と銀行との間に、預金契約が成立すると判断した。
だが、この判決は、金を勝手に引き出す権利があると認めたものではない
なるほど、この解釈なら田口の預金だけど引き出す権利はないって事なんだろうけど
第三者である債権者による差し押さえはOKなのか？
田口の権利が及ばない金なら差し押さえ出来ない気がする
大人しく下級審判例に戻す方がスッキリするような…
425: 2022/05/22(日)21:19 ID:SHTEgET10(1) AAS
>>1
返還の必要は有ろうが自分の口座から引き出す行為は合法だろ
詐欺で挙げたのは如何にも不味かった
426(1): 2022/05/22(日)21:19 ID:Aau0fB7W0(10/11) AAS
>>422
「そもそも、自分の口座の残高にあるカネを引き出す行為自体は、何も刑法に抵触していない」への反論であって
今回の件は想定には言及していないと何度言えば
427(1): 2022/05/22(日)21:20 ID:hVOqWsn70(33/43) AAS
>>418
人治国家をよしとするならな
俺は嫌なので、裁判員裁判にも反対
素人に任せてたら国がだんだんめちゃくちゃになっていく
ちなみにアメリカの陪審員は有罪か無罪かに投票するだけで、量刑判断はプロがやる
日本はアメリカの制度を改悪して取り入れてる
428(1): 2022/05/22(日)21:21 ID:StXvdkTf0(8/31) AAS
>>426
日本語がおかしいので、
もう一度、正しい日本語で、明確な説明をどーぞ
429(1): 2022/05/22(日)21:21 ID:zlB3it/n0(28/39) AAS
盗まれた通帳から振込食らったなら、そら誤振込だし、引き出したら犯罪に絡んだ金だから、そら著しく正義に反する特段の事情だよな
振込人の過誤？
→振込依頼書書いて押印して提出するって過誤って何？宛先違ったとかならともかく
誰かに盗まれて勝手に振り込まれた？
→飛ばされた職員がやってたらそうだが、そうだつけ？
この件てどこに詐欺が生じるの？
430(1): 2022/05/22(日)21:22 ID:Aau0fB7W0(11/11) AAS
>>428
「そもそも、自分の口座の残高にあるカネを引き出す行為自体は、何も刑法に抵触していない」への反論であって
今回の件には言及していないと何度言えば
431(2): 2022/05/22(日)21:22 ID:+HV4wsgj0(5/8) AAS
>>403
無理でしょ。民事の返還請求はともかく刑事罰は無理筋。
432: 2022/05/22(日)21:24 ID:zlB3it/n0(29/39) AAS
>>410
<予め>振り込め詐欺の口座に指定しておいて抜いたくらいじゃ犯意を問えないよな
433(2): 2022/05/22(日)21:24 ID:ssb/mKWv0(19/25) AAS
>>431
電子計算機利用詐欺は微妙だが、遺失物横領と常習賭博はかなりの確率で
有罪になるだろうね。逮捕容疑と起訴の段階で罪名が違うことはおうおう
としてあるし、検察はメンツにかけて有罪を取りに行くし、裁判所も無罪
にできないだろう。よほどのチョンボがあれば別だがね。
434: 2022/05/22(日)21:24 ID:m6uPmgws0(8/16) AAS
基本的に銀行とのやり取りで詐欺や窃盗になるのは
口座名義人になりすました場合だから
15年の詐欺認定の判例が異例だっただけで
435: 2022/05/22(日)21:25 ID:zlB3it/n0(30/39) AAS
>>427
一般人なら死刑にビビるから量刑判断させようず
↓
そんなはずじゃ
436(1): 2022/05/22(日)21:26 ID:hVOqWsn70(34/43) AAS
>>431
少なくとも議論があり、不起訴にならず起訴されたら最高裁まで争うのが確実で、どっちに転ぶか分からないケースなのに、名前や顔まで出して凶悪犯扱いしてるのは断じておかしい
マスコミも警察リークも司法関係のコメンテーターももっと自重すべき
それを指摘したり自浄するメディアが無いこと自体、日本はヤバいと思う
437(1): 2022/05/22(日)21:27 ID:AZfDBIiW0(1/4) AAS
この町長は普段から大金を個人宛に送金してるんだろ
だから職員も銀行員も気が付かなかったんだ
黒幕は町長
438: 2022/05/22(日)21:30 ID:ssb/mKWv0(20/25) AAS
>>436
そうは言っても国民性があるしね。ゴーン逮捕の際は拍手喝采だったし
国外逃亡でも極悪人扱いだった。犯罪者にも人権がない扱いをして、ましてや
犯罪者の家族を非難する国民性があるかぎり無理だろうね。まあ国際的な
水準から見たらアウトだし、アメリカ政府にも疑問を投げつけられている
けどね。
439(1): 2022/05/22(日)21:30 ID:az6V1zG/0(2/8) AAS
>>429
田口を擁護してると言う人らはそのあたりのことは
返せば済むの一言で済ますよね。
それで済んだらそのひとつ前の行為はどーなんの？て思うんだけどね。
440: 2022/05/22(日)21:31 ID:hVOqWsn70(35/43) AAS
>>433
このケースで遺失物横領と常習賭博は、どちらも教科書に乗るレベルのびっくり判決になるから、かなり無理することになるが、検察と裁判所がどこまで本気出すか見もの
441(1): 2022/05/22(日)21:32 ID:8pTRyTP80(1) AAS
民法（笑） 支払い命令を無視してドヤってる２ｃｈの創始者もいる
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