[過去ﾛｸﾞ] 【山口県阿武町463…万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 ★２ [ぐれ★] (1002ﾚｽ)
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1(8): ぐれ ★ 2022/05/22(日)17:22 ID:hPz9ZB8W9(1) AAS
※2022/05/21 22:27
山口県阿武町が誤って振り込んだ新型コロナウイルス対策関連の給付金４６３０万円が全額出金されたとされる事件。口座に誤って現金を振り込まれた人は、民法上、返還する義務が生じる。誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、刑事責任を問われる可能性もある。
１９９６年４月の最高裁判決は、現金を受け取った側と銀行との間に、預金契約が成立すると判断した。だが、この判決は、金を勝手に引き出す権利があると認めたものではない。
続きは↓
読売新聞オンライン: 「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立.
外部ﾘﾝｸ:www.yomiuri.co.jp
※前スレ
【山口県阿武町４６３０万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 [ぐれ★]
2chｽﾚ:newsplus
★１ 2022/05/21(土) 23:29:56.64
983(1): 【鶏】 2022/05/23(月)03:01 ID:01zryUS60(15/17) AAS
>>982 600円しかない口座でそれはない
984: 2022/05/23(月)03:01 ID:U4BCVRNA0(27/28) AAS
>>947>>973
ギブアンドテイクの契約してるわけじゃないんだから、そんな一方的な約束は一方的に破棄できるだろ
だから返すと言ったが気が変わった、で問題ないし詐欺罪になるわけもない
985(1): 2022/05/23(月)03:01 ID:uCb4U4Ty0(51/56) AAS
>>975
告知しての引き落とし手続きならな
機会を奪った条件で引き落とし手続きをしたら違法
機械に機会はないから引き落とし手続き自体ダメ
だからATMも窃盗罪になる
そもそも許可のない引き落としはできない訳あり債権なのよ
ただし、訳ありでも債権であって、条件が合えば引き落としても犯罪にはならないから
引き落とし自体が違法とは判断してないってこと
986: 2022/05/23(月)03:01 ID:fdxiJDls0(4/5) AAS
町長と役場のおえらいさんに責任は当然行くだろうねぇ
現実問題、4630万円の不足付分は町の予算から出てる
町長は弁護士がぁ!返してもらうと言ってるが、責任問題が消えるわけじゃない
987: 2022/05/23(月)03:02 ID:uCb4U4Ty0(52/56) AAS
>>977
>>941
988: 2022/05/23(月)03:02 ID:uCb4U4Ty0(53/56) AAS
>>980
>>941
989(1): 2022/05/23(月)03:03 ID:TWWOnrAg0(8/8) AAS
もう一つ疑問に思ったのだけど何をもって告知とするのかな
田口は銀行まで行って組み戻し手前まで行ってるわけだから銀行側も誤入金だという認識はあったわけだと思うけど
その時に田口は役場からの正式な書面を要求して中断したと言う記事があったような記憶がある
とすると告知は口頭で良いのか書面を要するのか
書面を要する場合田口側は正当な入金か誤入金かをまだ判断できない状態で金を使い込んだことになるような気がする
990: 【ぎしあん】 2022/05/23(月)03:04 ID:01zryUS60(16/17) AAS
書面要求してたなその報道ではたしかに。という事は書面出してなかったんだその時点で
991: 2022/05/23(月)03:04 ID:wKuE9cIj0(2/4) AAS
電子計算機使用詐欺罪 コンピューターなどに虚偽の情報や不正な指令を与え、財産上不法の利益を得た場合に問われる罪。
つまり、悪いのは役所の方。
992(1): 2022/05/23(月)03:05 ID:wKuE9cIj0(3/4) AAS
>>983
通帳見てなかったら成立する。
993(2): 2022/05/23(月)03:05 ID:U4BCVRNA0(28/28) AAS
>>985
> 機会を奪った条件で引き落とし手続きをしたら違法
だからそれは告知しなかったことだけが違法で、引き落としたこと自体には違法性はないという判決
> 引き落とし自体が違法とは判断してないってこと
引き落とし自体が違法ではないなら、当然それをプログラムに指示する指令も不正ではない
罰したい気持ちは分かるが、それなら新たに立法しないとだめ
今回は諦めて下さい
994: 【月】 2022/05/23(月)03:06 ID:01zryUS60(17/17) AAS
>>992 通帳みんわそんな糞口座
995: 2022/05/23(月)03:06 ID:aw30obLp0(13/13) AAS
>>989
組戻は銀行から直接来るから、支店に連行したのは再振込目的しかないと思うわ
だから書面を要求した
996: 2022/05/23(月)03:07 ID:fdxiJDls0(5/5) AAS
告知したから、数時間かけて役場の人と銀行駐車場まで来た
裁判になれば、銀行まで来て書面云々は時間稼ぎと取られる可能性は高い
詐欺として立件要素を上げただけ
997: 2022/05/23(月)03:08 ID:wKuE9cIj0(4/4) AAS
「不当利得返還請求権」
998: 2022/05/23(月)03:09 ID:uCb4U4Ty0(54/56) AAS
>>993
告知じゃなくて機会を奪ったらな
ATMなんて告知関係ないやろ
どうやって告知するねん
告知してどうやって止めるねん
そもそも窃盗罪に告知や欺罔なんて要件ないねん
だから機会を奪って引き落とす行為自体が犯罪てことな
999: 2022/05/23(月)03:11 ID:uCb4U4Ty0(55/56) AAS
>>993
ATMでやったら窃盗になる操作をATM以外でやりました
普通に犯罪に該当する不正な操作やん
1000: 2022/05/23(月)03:11 ID:uCb4U4Ty0(56/56) AAS
1000？
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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