武田信玄は過大評価されすぎ part1 (1000ﾚｽ)
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397: 2015/06/25(木)06:30 ID:??? AAS
ネット廃人カス子さんが自身に都合悪い事を言う複数人を
同一認定した虚妄人物だとゲロってる管沼なんたらの
名前を貼りつけてどうしたんですか？
398(2): 2015/06/26(金)19:16 ID:??? AAS
菅沼遼太とは別人だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文章全てに特徴出まくりで他人設定が通じると思ってる菅沼
399(1): 2015/06/26(金)19:17 ID:??? AAS
>>398
途中で送信しちまった
文章全てに特徴出まくりで他人設定が通じると思ってる菅沼ワロスwwwwwwwww
400: 2015/06/27(土)07:02 ID:??? AAS
>>398 >>399
実際に別人ですしねえ
文章すべてで明らかに貴女が他に菅沼なんたら認定してる相手達とは
違う特徴ありまくりなのに、何を言ってるのかと。
完全に特徴でまくりで発狂しだす貴女と同じと思われましてもねえ。
どうでもいいですから、寝言言ってないで、さっさと期限過ぎてるんだから
>>281 >>297 >>298と>>347に
おける質問をさっさと資料提示して答えてもらっていいですかね？
全文提示でやってくれるんですよね？さっさとしてくださいよ。
腐女系おばちゃま独身ニート信長厨のネット廃人カス子さーん。
401: 2015/07/04(土)22:47 ID:??? AAS
フロイスはその他、書簡（日本耶蘇会年報に所収）にいくつか信玄のことについて記している。「戦争においてはユグルタに似たる人」「彼は剃髪して坊主となり、常に坊主の服と数珠を身に付けたり。
1日3回偶像を祭り、之が為 戦場に坊主600人を同伴せり。
この信心の目的は、隣接諸国を奪うに在り」「彼は武力により畏怖され、部下より大に尊敬を受く。
けだし小なる欠点といえども宥（ゆる）すことなく、直ちに之を殺害せしむるを以てなり」
402: 2015/07/05(日)07:02 ID:??? AAS
やっぱりフロイスの記述ですから、誇張は多いですよねえ
戦場に坊主６００人とか、部下をすぐ殺すとか
403: 2015/07/05(日)07:03 ID:??? AAS
信玄西上の時も武田勢６万とか言ってますし、
色々とフロイスの記述には誇張が
404(1): 2015/07/05(日)16:54 ID:??? AAS
部下をすぐ殺すのは事実でしょ
気に入らない部下を部屋に閉じ込めて餓死させようとしたこともあるし
405: 2015/07/06(月)07:08 ID:??? AAS
>>404
いや、そんな事実ないですし。
その出典はどこでしょうか。資料提示願います。
少なくとも部下の粛清・謀殺が大量の織田信長よりは
明らかに殺してないと思うのですがねえ。
信長の部下の粛清回数はやたらと多いですよ、本当に。
406(1): 2015/07/06(月)08:35 ID:??? AAS
自分が資料出さないのに他人は出してくれるとか舐めた考えは捨てた方が良いよ
407: 2015/07/07(火)07:47 ID:??? AAS
>>406
はあ？それって完全に貴女の事ですよね？
いつもいつも、こっちが資料提示とか論証して
貴女がろくに資料提示も論証もできずに逃亡するのがデフォルトじゃないですか。
さっさと期限過ぎてる
>>281 >>297 >>298と>>347に
おける質問をさっさと資料提示して答えてもらいたいもんですが。
全文提示でやってくれるんですよね？さっさとしてくださいよ。
腐女系おばちゃま独身ニート信長厨のネット廃人カス子さーん。
文体や主張に特徴あるから、わかってましたけど、見過ごしてあげてましたが、
省4
408(1): 2015/07/09(木)20:14 ID:??? AAS
武田信玄公は人を試みるのに、まず甲州の中での河川改修、普請、その他鷹狩などにおいて、
在郷の山に、竹木大小の有るのをよく覚えられていて、それを知られないよう、人々に尋ねられた。
そして人々の中から詳しく見憶えていて申し上げる者には
「その場所を度々見たのか？それとも私の供をした時だけで見憶えたのか？」
そう重ねて尋ねた。そのような事が幾度も重なった上でも詳しく説明の出来る人物を、信玄公は
他国への検使に遣わし、国境の模様などを観察させた。
或いは、信玄公はくどく物をお尋ねに成り、その人の心を汲み取ろうとするのが常の儀であった。
その様子は、例えば御前衆の親に患いなどあれば、その者に煩いの様子を詳しく尋ね、その者が親に
孝不孝のどういう感情を持っているかを知ろうとされたが、人々はそれを知らないので、
「信玄公の癖で一つのことを何度もお尋ねになる」と話したりしていたが、それは僻事である。
省18
409: 2015/07/15(水)19:48 ID:??? AAS
甲陽軍艦…ww
ワロータww
410: 2015/07/16(木)06:35 ID:??? AAS
信長公記とかも明らかに信長万歳で
おかしな記述とかありますけどね。
信長が大声で敵が崩れたとか、信長が自身で鉄砲を一発撃ったら
敵が追撃をやめた、とか。最近は軍鑑の信憑性も評価されてきており、
>>408の逸話とかは特に笑うものでもないと思われますが。
411(1): 2015/07/16(木)11:51 ID:??? AAS
そういう見え見えの嘘いいから
軍艦はあくまで架空小説扱いだよ
資料的価値はほぼ0
412(1): 2015/07/17(金)06:41 ID:??? AAS
※411
いや、実際に見直されて久しいですけどねえ。
長篠における跡部参陣は虚構、とか言うのは
その書状の宛先の人が違ってました、ってオチで
ある事が明らかになってますし、
信長公記で大声あげたら敵が崩れたとか、
信長が自身で鉄砲を一発撃ったら敵が追撃やめた、とか
荒唐無稽な事が書いてあるのもただの事実ですよ。
妄想と願望はどうでもいいですので、さっさと求められてる資料提示とか
論証をしてくださいねー。
413: 2015/07/17(金)06:42 ID:??? AAS
ああ、すいません、>>412は>>411宛で。
414: 2015/07/17(金)06:45 ID:??? AAS
ああ、さらに追記修正で
×長篠における跡部参陣は虚構
○長篠における長坂参陣は虚構
ですね。失敬。
415: 2015/07/17(金)06:46 ID:??? AAS
他にも山本管助の存在が明らかになったり、
言語学的に戦国時代当時の言葉で口述筆記されてたり、と
軍鑑が見直されてる理由はいくつもあるわけでして。
416(1): 2015/07/20(月)22:44 ID:??? AAS
信玄て今は凄く評価高いけどそれって徳川時代にできた評価じゃん
信長存命時にも今と同じぐらい高評価されてたのかね
逸話だと信玄は義景と並んで天下を取る器ではないと言われてるから信長存命時には信玄は義景と同じような評価しかされてなかったのかも試練
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