[過去ﾛｸﾞ] 【スイスマシーン】ウーリー・ステック２【能力、運命、超越】 [無断転載禁止]©2ch.net (269ﾚｽ)
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152(2): 2017/06/28(水)11:58 ID:+lYRvDt6(1) AAS
そもそも危険だからやらないというのは引きこもりの空論であってこの板でやる議論じゃない。
危険を避けたければ山に来ないのが一番。
パーティ登山の事故の場合、相棒の不調やミス、意見の相違で全滅した例はかなり多い。
もちろん逆に相棒のおかげで帰れた例も多い。
単独の場合はそもそも意見対立がないから、単独のおかげで帰れた例は推計できないが、
意見も体調も合わない二人より一人のほうが安全なこともある。
この議論はやっぱり無意味で無駄。
153(1): 2017/06/28(水)22:36 ID:IkgjtMKm(1) AAS
>>152
で、そこまで力説する君はどのくらいソロやアルパインをやったことあるの？
154: 2017/06/28(水)22:46 ID:pGrPiH0c(1) AAS
山野井氏の本に感化された熟年ハイカーと思わしき人が現れてから過疎ったな
155: 2017/06/29(木)00:00 ID:Jw4O3s7n(1) AAS
やはり、アルパインやらないやつはアルパインの怖さ、リスクは理解できないんだと思った
156(3): 152 2017/06/29(木)01:03 ID:1iD2qFBR(1/4) AAS
>>153
俺前スレで阿弥陀北西稜ロープなしでやったの書いた本人。
谷川とかも含めてロープなしではRCCのルートグレードで三級ちょっとまでが自分の安全圏だと思ってるからそれ以上は無理しない。
157: 2017/06/29(木)01:06 ID:3puyjVtz(1) AAS
やった事ない>>149みたいな人は
「ソロが安全な場合がある！！」とかいうけど
ソロの経験ないのに何故そう言えるのか疑問だな。
158(1): 2017/06/29(木)16:55 ID:iKLkCrp3(1) AAS
>>156
最終ピッチもロープなしですか(^_^;)
159(2): 2017/06/29(木)17:47 ID:1iD2qFBR(2/4) AAS
>>158
最終ピッチも何も岩らしい岩は一か所しかないじゃん。
他の岩稜部も歩けるようなとこ。
160(1): 2017/06/29(木)18:02 ID:rsY5OFNM(1/3) AAS
>>156
北と北西の違い分かって言ってる？
161(1): 2017/06/29(木)18:09 ID:rsY5OFNM(2/3) AAS
>>159
日本を代表するアルパインクライマーか
脳内クライマーかのどちら？
「北西稜の最終ピッチ」A0・5級やで。
まぁその辺理解してないあたりお察しですわw
162(1): 2017/06/29(木)18:10 ID:rsY5OFNM(3/3) AAS
>>156
あかんわーこのレス。
突っ込みどころ満載すぎてジワジワくる
163(3): 2017/06/29(木)22:17 ID:1iD2qFBR(3/4) AAS
>>160-162
本当に知らんのかもしれないけど、
北西稜は小同心クラックと並んで登攀メインの山岳会なら新人が1〜2年目にやる定番ルート。
ピッチグレードがA0、5級なのにあそこがなんで冬バリの入門ルートなのか考えてみて。
岩が5mくらいしかないんだよ。
今はどうなってるか知らんけど、核心はすっきりしたコーナークラックに
クロモリアングルがばっちりきまっていて、ロープありなら腕力次第で素人でも登れる。
ただロープ無しだとピンが飛んだらほぼ死亡なので、だましだまし登るテクが必要。
164: 163 2017/06/29(木)22:25 ID:1iD2qFBR(4/4) AAS
>>163の「素人でも」ってのは、A0のカラビナをつかんで引きつけられる程度の腕力があればってことね。
俺登ったのはもうはるか昔だから現状は知らんよ。一応念のため。
165: 2017/06/30(金)01:18 ID:owbpYb7w(1) AAS
山岳会の５人くらいでダラダラとルンゼ詰めてる時は、
単独で岩場滑落死と雪崩食らって全滅とバーターだな、と思う時はある
日本なら掘りだしてもらえるからいいけど、
ヒマラヤの氷混じりの速い雪崩って食らった時点で体が木端微塵になりそうじゃない？
166(3): 2017/06/30(金)06:29 ID:4gD+pnP7(1/2) AAS
>>163
へぇーフリーソロ3級が限度って人がロープ無しで登るなんて無謀か馬鹿のどちらかだけどねー笑
でそれ以外のピッチもロープ無しとか無理だろ。行った事ないのバレバレw
167(2): 2017/06/30(金)07:42 ID:cjWYAGYL(1) AAS
ロープ無しは3級がギリギリ。
北西稜なんて岩は一箇所だけ後は歩き。
↓
え、北西稜は5級ですけど(^^;;
↓
A0なんて腕力あれば行けるキリッ
↓
3級しか登れないのに矛盾してね？？w
↓
今ここ
168: 2017/06/30(金)10:29 ID:/zuouKXi(1) AAS
フリーやソロスレよりもここが一番勉強になるわ
ウエリありがとう
169: 2017/06/30(金)12:04 ID:ngwOjTjG(1/5) AAS
>>166-167
なんでそう知識が偏ってるんだろうか。
ちょっと変な人か程度に思ってたけど、ルートグレードとピッチグレードが
違うことを知らないアルパインクライマーは100パーセントいないのであなたが脳内。
その様子だとまさかRCCの級とボルダリングの級がまったく違うものなこともわかってないような気が。
170: 2017/06/30(金)12:10 ID:ktW3Ehta(1) AAS
本日の自称プロ登山家（本体）
/zuouKXi
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
/zuouKXiM
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
171: 2017/06/30(金)12:31 ID:ngwOjTjG(2/5) AAS
>>166-137
恥の上塗りにならないで済むように先に書いとくね。
RCCグレード→大昔に作られた山岳登攀の日本独自グレード(一応国際的なのも考慮している)
ピッチグレードはそのピッチのグレード。ルートグレードはルート全体のグレード。
ピッチグレードが高くても、核心部が短くてルートの他の部分が簡単であればルートグレードは低い。
たとえ岩登りがない雪稜でも、雪が不安定だったり深いラッセルが長く続くルートのルートグレードは高い。
ボルダリングの段級グレードとはまったくの無関係。
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