【オカルト】　ジッターについて　【プラシーボ】

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231: 2010/05/30(日)15:05 ID:66L4MmmC(1) AAS
>>230
アンプの銘柄が当てられないってこと？
それとも、たとえば２回聴かせて同じアンプだったか違うアンプだったか判定できないってこと？

232(1): 2010/06/01(火)00:36 ID:p6ed2xTY(1) AAS
これもだいぶ昔の話だが、あるオーディオ雑誌が、アンプの試聴をダブル・ブラインド方式で実施したことがある。
かなり低価格のアンプから超高級アンプまで、さまざまなプリメイン・アンプを鳴き合わせて、どれが良いか悪いかを採点させるのである。
試聴したのは有名なオーディオ評論家たちで、日頃はそこにも並んだ超高級アンプのどれかを愛用している。もちろん、どのアンプが鳴っているのか分からないように、薄いカーテンを前に垂らしておいたのである。

結果はさんざんだった。いつも愛用しているアンプの音を「見せかけだけのニセモノ」と断じた人もいたし、日頃は見向きもしないような一番安いアンプを「これはすばらしい」と絶賛した人も多かった。
中に一人だけ、自分の愛用しているアンプを当てた人がいて、試聴会の後の座談会では鼻高々な発言をしていたが、その人も他のアンプでは、どれが高級品か安物か全く分からず、バラバラな評価をしていた。
トータルの集計では、確か一番安いアンプが最高クラスの評価を受けていたように記憶している。

座談会では、「せめてどのアンプが鳴っているのか、顔だけでも見せて欲しかった」と言った評論家がいたが、顔を見ればどのアンプか分かるから、ブラインド・テストにならない。
結局、ほとんどのオーディオ評論家たちが恥をかかされたような結果になったためか、その後同様の企画は行われていないようだ。
外部ﾘﾝｸ[html]:kumoi1.web.fc2.com

233: 2010/06/01(火)00:46 ID:qPO5NdwY(1/2) AAS
アンプの選別なんて簡単だろjk
密度の違いで直ぐ分かる
あと解像度の違いでもね
そうじゃないと俺が選別して買った事は嘘になるｗ

234(1): 2010/06/01(火)01:25 ID:fyqbmVuX(1) AAS
>>232
外部ﾘﾝｸ[html]:www.medianetjapan.com
この記事の事？
当てた一人はマグレだろうなｗ
もっと積極的にダブルブラインドして無意味な製品を排除してほしいなぁ。

235(1): 2010/06/01(火)01:47 ID:ZwSjXgBo(1/2) AAS
つーことは、違いは認識できるってことやね。
差はわかるんじゃん。

236(2): 2010/06/01(火)02:10 ID:0kvl9qFA(1/5) AAS
人間は、換えてなくても「換えた」と言ったら変わって聴こえるんだから、
違いを認識した証拠にはならないよ。
これは同じアンプが複数（場合によっては連続で）出るテストじゃないだろう。

237(1): 2010/06/01(火)02:15 ID:qPO5NdwY(2/2) AAS
んなーこたあない
変化をハッキリ感じるのはある点に注目して聞いてたらいい
音の初動音とかの再現性とかでもかなり違ってくるぞアンプは

238(1): 2010/06/01(火)02:16 ID:ZwSjXgBo(2/2) AAS
>>236
> トータルの集計では、確か一番安いアンプが最高クラスの評価を受けていたように記憶している。

ってことなら、何らかの差を感じ取ったってことでしょうに。

239(1): 2010/06/01(火)02:25 ID:0kvl9qFA(2/5) AAS
>>237
証拠はない。
少なくとも、変わって聴こえたから違いは認識しているって論は間違い。
換えなくても変わったと言い出す可能性が高い。

240(1): 2010/06/01(火)08:51 ID:2twCiQrQ(1/2) AAS
>>239
だからさ、あんたが本気でそう思ってるんなら、
ミニコンのアンプでも、PC用の安物アンプでも、何でも使ってればいいじゃん。
ここは少なくとも違いはあると感じてる人間のスレなんだから、
無意味な荒らしはやめようよ。

241: ヒヨコ戦艦 ◆0pPPHCf0SY [sage777mmm999ggg12] 2010/06/01(火)09:05 ID:r1S6VUho(1) AAS
アルテマダンテＶＳかめはめ波動拳。

242: 2010/06/01(火)14:59 ID:0kvl9qFA(3/5) AAS
>>240
「証拠は無いがそう感じる」とだけ言っていればいい。
>>235みたいに変わった証拠だとか言い出すからおかしくなる。

243(1): 2010/06/01(火)15:08 ID:0kvl9qFA(4/5) AAS
また、変わらないと言っているのは、
オーディオ用としてちゃんと設計された、特性フラット、歪の少ない、
一定レベルのアンプについてだ。
ミニコンやPC用のアンプは、内部でイコライジングされていたり、
そもそも出力Wが足りなかったりする。
それは当然音が変わる。
また、DFが低かったり、S/Nが悪いのも当たり前の話だが音が変わる。
アンプは何でもいいと言っているのではない。
PC用とか極論に持って行って相手の論を否定する手法は、
ハッキリ言って低レベルだ。
省5

244: 2010/06/01(火)17:00 ID:jP+8+PxY(1) AAS
>>243
>>230
> 実際アンプのブラインドテストはことごとく判別不能という結果ばかりだしな

だいぶ制限がきつくなってきたな。

245(1): 2010/06/01(火)19:57 ID:0kvl9qFA(5/5) AAS
それは俺のレスではない。

考えてみろ。
内部でイコライジングされてるアンプなんかだったら音が変わって当然だろ。
当然の話をしたら制限？言い訳？逃げ？
んなわけない。

246: 2010/06/01(火)21:32 ID:2twCiQrQ(2/2) AAS
>>245
まあ落ち着けや。顔が真っ赤だぜ。
まず「スレ違い」という言葉を君に贈ろう。

ついでだけど、あんたが>>236でレスしてるテストにはラステームが入ってんだけどな。
あれはPC用のアンプじゃなかったっけ？

スレ違いだからこの辺で。

247(1): 2010/06/02(水)21:37 ID:ugGtgY6G(1/2) AAS
>>234
その記事とは全く関係が無い。

248(1): 2010/06/02(水)21:43 ID:ugGtgY6G(2/2) AAS
AA省

249: 2010/06/02(水)21:57 ID:4i+C9arM(1) AAS
本当に実際に聞き分けて判断した割合がそのとおりであったとしたら、
そのテスト結果でだれも聞き分けできないと解釈することは誤りということになる。
あくまでそう解釈することが正しいというなら、こんどはそのテストは役に立たないことになる。
事実をとらえられない訳だから。

250: 2010/06/02(水)22:25 ID:zBaNWAXi(1) AAS
>>248
2回やって相関係数とればOKだな

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