[過去ﾛｸﾞ] いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった97 (1001ﾚｽ)
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19(1): 2014/04/10(木)17:15 ID:DqvS37MA(3/7) AAS
一億ビットに中の1個のエラーを聞き分けてるレベルの超人達が集う訳か。
知らない間にスーパーサイヤ人と会話してたのね…
20(2): 2014/04/10(木)18:09 ID:xSpaOKHd(4/10) AAS
>>19
ビットエラーがあると、送受信プロトコルで誤り訂正や再送処理が入り、
それらがプログラム全体のリアルタイム性を悪化させるよ。
21(1): [iji] 2014/04/10(木)18:11 ID:DqvS37MA(4/7) AAS
>>20
だからバッファがあるんだろ
22: 2014/04/10(木)18:25 ID:hSzECDv3(1) AAS
>>20
それがなんでアナログ的に音が変わんの？
23: 2014/04/10(木)18:35 ID:DqvS37MA(5/7) AAS
デジタル信号を
ノイズによってデジタル信号と認識できるレベルの改竄が行われて初めて、
出力される音に変化が現れる訳だよね。
伝送ケーブル内にいくらノイズが乗ろうと、そのノイズをデジタル的に解釈できなければ、
出力される音に変化は来さない。って言うのがそもそもデジタルで転送するメリットだしね。
24: 2014/04/10(木)18:47 ID:DqvS37MA(6/7) AAS
ノイズの影響を受けるデジタルって意味なくね〜
25(2): 2014/04/10(木)18:55 ID:xSpaOKHd(5/10) AAS
>>17
まあ、エラーで不具合が出るエラー率じゃあないけど、
USB2.0の最高速度は4.8億bpsなのでバカニできない量ではある。
>>21
確かに、バッファでデータを溜めて、データを高精度の内部クロックで並び直せば、
タイミングの乱れは修正できます。
ただ、バッファを使って処理をするとワンテンポ遅れますけどね。まあ、デジタルモノは全てそうですけど。
テレビの時報も、昔はピッと変わったのに、今はジワーと変わって誤魔化してる。
多分、アナログテレビで映像、デジタルピュアオーディオで音声、でファミコンとかやると
映像に音が一瞬遅れて気持ち悪いかも。
26(1): 2014/04/10(木)19:18 ID:DqvS37MA(7/7) AAS
>>25
聴く分には、それで音質が保てればそれで良いだろ。
って言うかそうしてあるだろ（HDMIは違うらしいが…ロスはロスで処理）
高精度だろが低精度だろが、クロックの無いデジタル機器なんて皆無だし。
転送速度と再生速度の関係なんて無視しても問題ない。
それに再生タイミングなんてどうでも良い。ＤＪでもするって言うなら話は別だが…
27: 2014/04/10(木)19:25 ID:2DiqD0wH(7/15) AAS
>>25
最高速度ではなく理論値だろ
192khz24bitのハイレゾ音源のビットレートは冗長化しても20000000bps
5秒に1bitだけエラーが出て、その1bitもほぼ修復可能
それにAVやゲームや演奏ならともかくピュアオーディオで遅延は気にする必要ない
28: 2014/04/10(木)19:30 ID:xSpaOKHd(6/10) AAS
>>26
まあ、もちろん、私もデジタル伝送が悪いと言っているわけではなくて、
タイミングが遅れようと「誤りを修正できる」という優れた方式だと思っています。
ただ、弱電関係でトラブルがあると、配線かコネクタのノイズ、取り回し、接地のことが多いので、
その辺は最初から妥協せず、きちんとしておいた方が後で楽。という程度の意見です。
ちなみにテレビだと、タイミングに関して、質を優先するか、リアルタイム性を優先するかが設定できます。
ゲーマーには、デジタル処理の0.03msecの遅れ(1フレーム）は結構大事なので。
それも、オカルトケーブルを買えと言っているわけではなく、
取り回しを最短に、コネクタを無理に曲げない、規格品を、コネクタも含めてシールドのしっかりしたものを、
という基本ですけど。
29: 2014/04/10(木)19:33 ID:Aub8FQuC(1) AAS
生物学的には、ホモサピエンスはいまだ進化の途中にあるそうだ
ケーブルを聴き分けられるニュータイプが出現している可能性も、ゼロではない（笑）
30: 2014/04/10(木)19:41 ID:2DiqD0wH(8/15) AAS
発電所の違いを聞き分けられるニュータイプがすでに存在しているよ
31: 2014/04/10(木)20:13 ID:TRrcx77J(1/11) AAS
ブラインドテストだって人間の感覚頼みなんだから信用できない
佐村河内が障害者担当をだませるのと同じだ
どうせやるなら佐村河内も受けた、脳波の違いを測定するテストをやれ
一部の色が判別できない色盲は20人に1人いるそうだ。
だから音の違いがわからない可哀想な障害を持つ人がいても驚かないね。
このスレはいつ見ても、オーディオファイルに対するコンプレックスとジェラシーに満ちている
「ブラインドテストの成功例はない」と何万回も連呼しないと小さなプライドがつぶれるらしい
最後は相手が低能だと決めつけないと安心できない狭量さまでさらけ出している
「ブラインドテストの結果とケーブルで音が変わらないという命題の因果関係を科学的に説明しろ」と言えば
また裸足で逃げ出すんだろうな。「変わらない派真理教」は
32(1): maro＠2ch ◆10MK3.IYlg 2014/04/10(木)20:18 ID:HskVLuH0(1) AAS
元サンスイ社員さんの自分史
外部ﾘﾝｸ[php]:www.ishinolab.com
これ読むといかにオーディオが開発、評論、販売において主観的な物なのかということがよく判るね
消費者のオーディオ熱が高かったからこそ成り立っていたビジネスモデル
電機大手が事業の棚卸しをして撤退していく理由も判る（音質で差をつけようにも主観評価なので競争に勝つ予想ができない）
高い部品選定にも本質的には意味がないみたいだし
今はいろんな情報があるから見たくない事実もあるね。残酷。六本木心中
33: 2014/04/10(木)21:11 ID:xSpaOKHd(7/10) AAS
>>32
主観的商品は、別に世の中に存在してもいいと思うよ。
例えば、爺さんにとっては、客観的に良質なコンサートより、
へった糞な孫のお遊戯会の方が価値が高い。
オタがAKBに貢ぐのも、中年女性がが若い演歌歌手を男にしてやろうと貢ぐのも同じ。
主観で満足できるなら、それは幸せな事でしょ。
34(1): 2014/04/10(木)21:17 ID:2DiqD0wH(9/15) AAS
そもそも糞高いシールド買う奴は音質の良し悪しではなく見得で買っているようなもん
ピュアオーディオってとにかく値段が高い＝世間からの評判が高いっていう世界だろ？
1000円程度のケーブルでも音が劣化しなくてノイズが少なくて頑丈なら満足する俺らとは一生渡り合えない
35(1): 2014/04/10(木)21:45 ID:ltvHyPSs(1/6) AAS
ケーブルによる音の違いがわずかにあるとしても、それは人間には聴きとれない。
これは、ブラインドテストでほぼ間違いないことが判っている。
変わる派は、これを反証する証拠を示せ。
36(1): 2014/04/10(木)22:02 ID:TRrcx77J(2/11) AAS
ブラインドテストだって人間の感覚頼みなんだから信用できない
佐村河内が障害者担当をだませるのと同じだ
どうせやるなら佐村河内も受けた、脳波の違いを測定するテストをやれ
一部の色が判別できない色盲は20人に1人いるそうだ。
だから音の違いがわからない可哀想な障害を持つ人がいても驚かないね。
このスレはいつ見ても、オーディオファイルに対するコンプレックスとジェラシーに満ちている
「ブラインドテストの成功例はない」と何万回も連呼しないと小さなプライドがつぶれるらしい
最後は相手が低能だと決めつけないと安心できない狭量さまでさらけ出している
「ブラインドテストの結果とケーブルで音が変わらないという命題の因果関係を科学的に説明しろ」と言えば
また裸足で逃げ出すんだろうな。「変わらない派真理教」は
37(1): 2014/04/10(木)22:09 ID:ltvHyPSs(2/6) AAS
因果関係を説明する必要はない。現実が全てだ。
現実にテストすると、聴き分けできない。
だから、聴き分けできない。以上。
38: 2014/04/10(木)22:12 ID:xSpaOKHd(8/10) AAS
>>35
配線ビシっとしてないと気持ち悪いじゃん。
東南アジアとか言って配線ぐちゃぐちゃ、気持ち悪い。
日本の電柱はビシっといい仕事してる。
ヨーロッパは、そもそも配線を地下に隠す。
まあ、主観だな。
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