[過去ﾛｸﾞ] ★☆ 板設定変更議論スレ＠哲学板 part4 ☆★ (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
477(2): 317 03/10/18 02:16 AAS
>>438
＞ところで私はその厨房に含まれますが、貴方はどうなのでしょう？
＞貴方の言及は自己自身に返って来ないかしら。
返ってきません。 私とハルカは違う。
そもそもこの場での議論に、議論する個々人の資質問題をもちこむ感覚は
理解できない。
＞それは>>278の２のように、住民層の問題であり、「今」「ここ」に存立している
＞その住民を一個人の選民的な傲慢さで調整することなど出来はしないからです。
学問カテゴリーの何たるかを全く心得ていないのだから、「今」「ここ」にいて
勝手放題の住民にはお引き取りいただきたい。 その意味での「排除」は
省7
478(1): 317 03/10/18 02:22 AAS
＞そして住民層の変わらない状況において、如何に制度的縛りを強めても、ネタスレ頻度は
＞現状９割程度から数割削減するのが限界であり（何故ならネタスレは構成人員によって生
＞み出されるもので 本質的に制度では抑制できない）、
数割も削減できるならば、やはり是非とも導入するべきだと思う。
それにより、まともな学問的議論スレ・良スレが目に付きやすくなり、結果、この板に
堅実な論陣を張れる人が寄り付きやすくなる。
＞最近哲板にやって来たみこという子がいます。サークルの宣伝と日常生活の雑談しかしない子
＞なのですが、本人に板違いの意識は無く、逆に机上に引き篭もった哲ヲタを啓蒙しに来たなど
＞と言います。
「サークルの宣伝と日常生活の雑談しかしない子」に板違いだと教えるのがまずあなたのすべきことでしょう。 それから、 堅実に論陣を張ることの出来る哲学愛強者のなかに、「机上に引き篭もった哲ヲタ」
省4
479(2): ハルカ ◆0tZOcyVq86 03/10/18 02:33 AAS
>>476
スレッド調査有難う御座いました。
一つだけ言っておきますね。
>削除依頼の対象となるような誹謗中傷やＡＡコピペスレ等は削除依頼して放置すればいいだけで、
>今も十分機能しています。
削除依頼が機能しているとの事ですが…
実際には今回のように規制（個人的には？単なる環境設定だと思う）議論が盛り上がっている際に
『ついで』として依頼が出されるだけであって、少なくとも『通常時から充分に機能している』との説に
は納得しかねます。
削除依頼が有効に機能しないという現状の最大の原因は『諦観』にあります。
省9
480(6): 317 03/10/18 02:35 AAS
そして、放置推奨を叫ぶものたちへ
君たちの論理は、ここでの議論を継続するならば哲学板を蹂躙することを
やめないぞ、という「脅迫」に他ならない。
個々の乱立スレに関しては、私自身はもちろん放置しているが、あまりに
駄スレが目立つのであれば、「それをなんとかしよう」という機運が盛り上
がることは健全なことである。
「机上に引き篭もる哲ヲタを啓蒙しよう」などという厨房が訪れるのも、この
板でなされている多くの書き込みが、学問としての哲学からあまりにかけ離
れているからだ。
以下繰り返す。
省7
481(2): シリア 03/10/18 02:44 AAS
>>ハルカさん
317氏は厨房＝荒らし（排除すべき存在）と捉えているようですが、
まずこの人と論を詰めて欲しく思います。
あと、調査にてコテ叩きのスレやＡＡコピペスレの数は片手で収まる程度でしたよ。
明確な削除対象スレ数が依頼に追いつかないというのは実態ではないと思います。
482: 03/10/18 02:44 AAS
煽りも負けず
粘着にも負けず
冷ややかなに放置にも中傷すれすれの罵倒にも負けぬ
冷徹な眼力と忍耐力をもち
欲はなく 決して怒らず
いつも静かに笑っている
暇有れば小一時間のレスチェックと
適宜な返事を書き込み
脳内幻想であっても
これこそ正しいと無理強いせず
省10
483(5): ハルカ ◆0tZOcyVq86 03/10/18 02:55 AAS
>>481
>317氏は厨房＝荒らし（排除すべき存在）と捉えているようですが、
>まずこの人と論を詰めて欲しく思います。
了解です。
個人的にはこの極論に反発しますので。
>あと、調査にてコテ叩きのスレやＡＡコピペスレの数は片手で収まる程度でしたよ。
>明確な削除対象スレ数が依頼に追いつかないというのは実態ではないと思います。
うーん。
>依頼に追いつかない
では無いんですね。
省12
484(1): 317 03/10/18 02:57 AAS
>>481
＞317氏は厨房＝荒らし（排除すべき存在）と捉えているようですが、
＞まずこの人と論を詰めて欲しく思います。
君にとっては、厨房＝歓迎すべき存在なのか？
真面目に哲学を学びたいと思って書く初学者のレスと、日常の中での「思いつき」
を書きなぐるだけのレスはすぐに判別できるぐらいの分別は君にもあろうに。
485(4): ハルカ ◆0tZOcyVq86 03/10/18 03:03 AAS
>>484
>君にとっては、厨房＝歓迎すべき存在なのか？
それこそ極論ですよ（苦笑）
誰も『歓迎』とは言ってません。
ただ『完全なる排除は絶対に無理だし、ある程度の妥協は必要ではないか』という事です。
だから私は過去
>私は『板設定変更賛成派』だけど『条件付で雑談ＯＫ派』だよ。
>その条件ってのは…
>１）常時sageで
>２）スレ立ては一つのみ（自分がスレ主の雑談スレは一つ）
省5
486: ハルカ ◆0tZOcyVq86 03/10/18 03:30 AAS
>>483 及び >>485 への反論お待ちしております。
487(1): 317 03/10/18 03:45 AAS
>>485
君の見解は、私の>>480後半部分の見解と反するものではないように
思うが。
要は、学問カテとしての存在意義と、現実の板運営上の妥協点との
バランスの問題だと思う。 重ね重ね言うが、厨房的な雑談やネタばかり
が目に付くようでは、さらなる厨房を引き寄せ、まともな論客を遠ざけてしまう。
そのようにして集まった居酒屋人生談義のたぐいが大好きな連中が
君の4つの条件を守ると思うかね？ ローカルルールで縛られるのは
御免だと言うならば、学問カテとして存在意義を見失わないだけの節制
が自他共に要求されるのだ。
488(1): ハルカ ◆0tZOcyVq86 03/10/18 03:58 AAS
>>487
なるほど。
そう反した見解ではないようですね。
ただ、私は『厨房がどうこう』言うよりも
板設定変更・ローカルルール等による（半強制的な）板内部の自浄
が先にあるべきだ、と思います。
今現在は強制で無ければ自浄は望めない所まで来ていると思っています。
そこで『設定変更』（>>483が理由）や『ローカルルール』（>>485記述の条件）など
によって環境を整備するのが先では無いのでしょうか？
厨房問題はそれ以降で無ければ進まないと思われますが？
489(1): 317 03/10/18 04:09 AAS
>>488
＞ただ、私は『厨房がどうこう』言うよりも板設定変更・ローカルルール等
＞による（半強制的な）板内部の自浄が先にあるべきだ、と思います。
そうした環境整備を行う上での正当性を示さなければならない。
つまり、この環境整備を「環境破壊である」と感じる者の不当性を
示さねばならない。
490(1): ハルカ ◆0tZOcyVq86 03/10/18 04:11 AAS
>>489
板設定変更についての正当性は>>483で述べたはずですが？
それに、ローカルルールも『雑談容認という意味で必要だ』と過去に述べましたが？
491(1): 317 03/10/18 04:25 AAS
>>490
哲学板に削除基準などない、と言い出す輩がいるでしょう？
>>26における反対申請案にあるように。。
「多様性｣がどうのこうのと言って、ただの雑談を哲学的雑談だと
思いたがる輩が。
492(1): ハルカ ◆0tZOcyVq86 03/10/18 04:35 AAS
>>491
そんな輩はそもそも議論意志など無いものであると結論付ける以外無いと思いますが？
第一、そう言っている者は『板環境を考慮しての意見』ではなく『自己正当化による意見』で
しかないと思われます。
>哲学板に削除基準などない
と言ったら『この板は哲学という名の何でも有りの雑談板である』としかならないでしょう。
元々、全ての人間を納得させる事は不可能と思っています。
493(1): 317 03/10/18 04:42 AAS
>>492
だからこそ、>>26のような反対申請案の中身に関しては、
すでに反論済みという証拠を残しておかねばならない。
運営者の方だって、哲学に造詣が深いわけではないのだから（だろうから）
「哲学はそんなもんか」と勘違いして、反対案を正当と感じる
可能性もあるんだよ。
494: ハルカ ◆0tZOcyVq86 03/10/18 04:52 AAS
>>493
了解。
では>>26への反論を念頭に入れてテンプレ作ってみますよ。
495: 03/10/18 05:06 AAS
Ｓ ク ン 必 死 だ な
496(1): 03/10/18 06:03 AAS
487 ：317 ：03/10/18 03:45
>>485
君の見解は、私の>>480後半部分の見解と反するものではないように
思うが。
要は、学問カテとしての存在意義と、現実の板運営上の妥協点との
バランスの問題だと思う。 重ね重ね言うが、厨房的な雑談やネタばかり
が目に付くようでは、さらなる厨房を引き寄せ、まともな論客を遠ざけてしまう。
-------------------------------------------
一方的な見方ではないでしょうか。
むしろ、逆もまた真ではないかと思うのです。
省16
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 505 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.016s