[過去ﾛｸﾞ] キリスト集会・ブレザレン・諸集会について語ろう (1001ﾚｽ)
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1: 2012/10/10(水)23:01 ID:z0VZ55Pn(1) AAS
日本では「キリスト集会」と呼ばれることが多い
プリマス・ブレザレンについて語ろう。
（但し吉祥寺キリスト集会系は別スレ有り）
信者たちの間ではブレザレンという呼び方を嫌って「諸集会」って
呼称してるところも多いかも。
ディスペンセーション主義の言いだしっぺ Ｊ・Ｎ・ダービーや
孤児の父、社会運動家のジョージ・ミュラーなどこの群れは
人数の割りにすごい即席を残した人もいる
アンチも信者も脱会者もマターリ話そうではありませんか
2: 2012/10/11(木)09:43 ID:V/rV1b6o(1) AAS
ラジオ関西でやってる「聖書と福音」もそれけいだろ。
聖書から語ってるっていうよりは
例話と話術で人の感傷を誘ってるって感じがして俺はあんまり好きじゃない。
3: 2012/10/11(木)12:32 ID:MZ1G4GQd(1) AAS
所詮は新興宗教だからね。好きずきだろう。
4: 2012/10/11(木)16:01 ID:4uyE2Zn3(1/2) AAS
物凄い異常性格が多いブラザレン
5: 2012/10/11(木)16:03 ID:4uyE2Zn3(2/2) AAS
サイババ好きなブラザレンの長老。
偶像拝みまくるブラザレンの長老。
6(1): 2012/10/11(木)23:16 ID:Urb4z99j(1) AAS
毎週ワンカップでぶどう酒回して聖餐式をするのはやめてほしい。
口紅ついてたりしてヤダ
7: 2012/10/12(金)15:32 ID:P5GC5Jx5(1) AAS
結局、同じ教派内での姻戚関係がものすごくつよっくって、今若い人って、
殆ど、クリスチャンホームっていうか「シュウカイチャンホーム」の人たち
ばっかりでしょ。
ご本人たち伝道しているつもりだけど、ますます、密教化してるんだよね。
本人たちが気づいていないのが痛いけど
8: 2012/10/12(金)19:15 ID:uk45hlDo(1) AAS
ならやんごとなき方々みたいに血が濃くなるｗ
9: 2012/10/13(土)09:29 ID:0UrQmmEc(1) AAS
アメリカのアーミッシュも血が濃くなってきて問題になってきてるみたいです。
この間も関西のユースキャンプに参加したら、新しく教会に来てクリスチャンに
なった人なんていなかった。＞7 のいうとおり「シュウカイチャンホーム」の
人が9割。あと、人生のどこかで間違ってシュウカイチャンホームの息子・娘に
恋してしまい、シュウカイチャン一族に嫁いでしまった方々が１割
ショシュウカイ一族の親戚の寄り合いみたいで気持ち悪かったｗｗ
10(1): 2012/10/14(日)01:32 ID:QhPbHmUd(1/2) AAS
＞9 あの、ユースのセミナー自身、○住吉による若い信徒の青田刈りでしょう
そこに関西の長老連中のあせりがみられるんじゃないですか？
結局ずーっとU兄仕込みの長老への権力集中による支配しか牧会方法を知らない
から、本人たちもこのままじゃいけないと思いながらも、組織維持のために
「長老に従え」と連呼する。でも、結局そうすればそうするほど、
諸集会が海外の御霊の事由に基づいて集まる集会ではなくて
日本の集会だけ上意下達型の不自然な集会になる。
おかしいと気づいた若者は離れて、残った若者はみんな
「シュウカイチャンホーム」の人達ばっかりになる。
11: 2012/10/14(日)01:34 ID:QhPbHmUd(2/2) AAS
で、外国の集会からは、日本の諸集会は
カルト化してると言われてますます焦って、
一生懸命組織維持に走って、ますます、長老への権力集中と
カルト化が進む。
以下これの無現ループｗｗｗｗｗｗｗ
12(1): 2012/10/15(月)00:06 ID:gUHT4DNG(1/2) AAS
北陸地方にいる、とある長老が、私の進路、就職、所属する集会、
結婚、果ては交友関係に至るまで、いろいろと口を出してきて、
いうことを聞かないと「不信仰」のレッテルを露骨に貼ってきます。
一般の教会以上に組織だっていて、息苦しくって、集会に集うことに
喜びを全く感じられませんが、私以外の家族もみんな諸集会に集っているので
家族に迷惑をかけられず、集会を離れることもできません。
どうしたらいいでしょう。助けて下さい。
13: 2012/10/15(月)08:05 ID:fxT48ibu(1/2) AAS
とにかくなんとかして家を出るしかないと思う。集会系はそこを仕切っている人が教祖状態になる。
（もちろんそんなカリスマ的なリーダーを拝んでしまうばばーさんたちが悪いわけだが)
徹底的に抵抗して逆らい破門されるように仕向けたらいい。破門されれば晴れて自由の身だ。
もう宗教はこりごりと自由に生きることだ。家族に迷惑かけられないと遠慮して、自分の人生をつぶしてはいけない。
自分は自分で生きるべき。家族には頼れないので宗教から卒業＝家族から卒業と考えるしかない。
集会系にひっかかった親も気の毒に。被害者でもある。行く前に行ってはいけない教会スレッドでたずねてから行けば、
子供の人生は自由になれたのに。新興宗教の家の子弟が早く家を出たい場合、自衛隊に入るという手がある。
食べるのと住むのが保証されているので新興宗教狂いの親と絶縁したい人はここしかないかも。
14: 12 2012/10/15(月)16:12 ID:gUHT4DNG(2/2) AAS
いえ、私自身クリスチャンなんで、無宗教になるつもりはないんです。
年末年始は田舎に帰るし、幼馴染も集会にはいっぱいいます。
ただ、過干渉なのをやめてほしいというか、長老さんを黙らせたいのです。
やはり、どっぷり洗脳されるか、完全に絶縁状態になるかの二者択一しか
ないのでしょうか？
15: 2012/10/15(月)16:29 ID:fxT48ibu(2/2) AAS
親からその人にいってもらうのはだめか？
「進路や就職や交友関係等々、全て自分で考えて自分で決めろといってあるので・・・」とか上手にいってもらうわけにはいかないか?
親に日ごろから「長老は他人に干渉しすぎる。自分のことは自分で決めるのでほっといてほしい」とか率直に本音をいうことだ。
だいたいその長老はおかしい。これではものみの塔の長老と同じだ。何かにつけて自分と違った考えをもつと不信仰だというのは。
宗教を信じるというのはあくまで神と自分との関係であって、そんなことを自分以外の人間があんたは不信仰とか裁くのはよけいなお世話というものだ。
その長老こそ他人のドタマのハエを払う暇があったら、てめえのドタマのハエでも払えといいたい。
長老がなにかと裁いて神になってしまっている。キリスト集会と名のつくところは所詮はただの新興宗教でしかない。
あなたには本当に同情する。新興宗教にひっかかった親をもったばかりに子供はよけいな苦労をしなくてはならない。
子供は親を選べないから・・・。どうせクリスチャンホームに生まれるなら、伝統宗教の家に生まれていれば、こんなにひどい干渉を
教会の人間から受けることはないのに。
16: 2012/10/16(火)13:34 ID:hPB87qot(1) AAS
>10 許せないのは、○住吉がもはや 各個集会の独立 という
諸集会の最低限の矜持を守らないということだ。自分たちで諸集会を
守ろうとしているつもりなのだろうが、これでは大きい集会が小さい集会に
従わないと仲間外れにされる。いじめの構図と一緒だ。
こないだのユースセミナーでもうちの集会の長老が終末論で違う見解をもっていることを承知の上で
自分たちの終末論・神学をうちの若い兄弟姉妹に吹き込んで来たのさ。
わたしの集会の長老がそのことに関してどれだけ怒り心頭か…
でもそれを口外すると交わりを断たれるから否が応でもお付き合いせざるを得ないが
17: 2012/10/16(火)19:19 ID:kNj2U9Oz(1) AAS
終末論は新興宗教の専売特許ｗ
18: 2012/10/16(火)23:51 ID:CLdcj2so(1) AAS
最近の宗教板は、伝統宗教厨がすぐに沸くなｗｗｗｗ
ハイハイ、伝統宗教は安全で、傷つけられることはないですね。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
19: 2012/10/17(水)05:06 ID:UD9XTUrR(1/3) AAS
まあ、伝統宗教厨をそんなにいじめてやるな。
18のいうように、伝統宗教でも問題はあるし、伝統宗教の方が問題は根深いと、自覚的、理性的に考えるから
「新興宗教」は考える。だから新興宗教は起きるし、
新興宗教の多くは自覚的な既存の宗教を脱却して自覚的な信仰を求めるものが
ほとんどである。
もっといえば、新興宗教は伝統宗教の合わせ鏡なので、伝統宗教と新興宗教の二律対抗で論じるのは
ことの本質が解ってないし、スレ違いだろう。
20: 2012/10/17(水)05:12 ID:UD9XTUrR(2/3) AAS
例えば、カトリックの場合、アンセルムスがいうように救済論が教会論に吸収されているのが
プロテスタントと違う大きな特徴だ。解りやすく換言すれば
「その宗教が正しいか、正しい信仰かなんてことは議論しなくていい。
伝統宗教である使徒権が継承されたカトリック教会の中にこそ救いがある」
中身を議論せずに、自らが正しいから正しいって思考停止信仰が伝統宗教の信仰なんだ。
伝統宗教の暗愚な信仰理解から脱却せよってのが多くの新興宗教の主張なわけ
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