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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 130 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 130 [転載禁止]©2ch.net http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/
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183: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/12(木) 23:22:39.43 ID:sm3a+eFj イエスの霊的死を説くヘーゲンらも イエスの霊的危機を説くカルヴァン先生も ぶっちゃけどっこいだな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/183
184: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/12(木) 23:23:54.99 ID:LXLjd0L6 >>178 そう。その独創の部分が聖句と相反するんだけど、まちこさんは聖句と相反するほうを選んでるんだよね キリスト教と始めて触れたのが繁栄教系大学だからしかたないけど http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/184
185: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/12(木) 23:32:22.95 ID:LXLjd0L6 まちこさんのロジックだとキリストは罪を犯さないと「いけない」わけ なぜなら、キリストは十字架上で霊的死(肉的死ではないところがポイント)を迎えた、と主張するから 霊的死は神から離れることであり、神から離れるためには罪を犯さないといけない だから十字架上の贖罪はヘーゲン教ではサタンへの敗北で、「その後」に神に地獄で救われ、ウルトラCの復活を果たし、復活によって贖罪は成功し、サタンに勝利するって理解らしい さて、聖書の中でもっとも重要なシーンは贖罪と復活である 一般的にクリスチャンは贖罪の成功とその後に続く復活の勝利を信じるが、まちこさんは贖罪の失敗と復活による勝利を信じる ヘーゲンをまちこさん流に解釈した結果がその理由だ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/185
186: ◆tZZfT7L/3w [sage] 2015/11/12(木) 23:35:45.24 ID:P4Xn2g0S 名前欄入れましょう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/186
187: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/12(木) 23:36:17.53 ID:LXLjd0L6 まちこさんは聖書を信じているのだろうか？それとも、大学で教えてもらったことと、自分の解釈を信じているのだろうか？ そんなことは聞くまでもなく一目瞭然。 まちこさんは大学で教えてもらったことと、自分の解釈のほうを聖書の上においている 彼女は自分が何をやっているのか無知により理解していない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/187
188: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/12(木) 23:37:51.99 ID:AqA0A5Bs いまだに刑罰代償とかがパウロの発送と思ってる人間て居るのかね？ それと、イエスが十字架刑で叫んだのは明らかに肉体の特質とこの世界の属性なのにな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/188
189: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/12(木) 23:50:52.56 ID:sm3a+eFj まあ、イエスキリストの霊的危機を説いた元凶は 何を隠そうカルヴァン先生だったというオチで ヘーゲンはカルヴァンに忠実な根本主義者だったということで ここは一つみんなでカトリックへ改宗しよう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/189
190: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/11/12(木) 23:54:39.53 ID:dLR8QyvR 腐ったラム肉と思ったらータイヤだったー http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/190
191: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/12(木) 23:55:44.25 ID:sm3a+eFj そんなわけで、奴もカルヴァン先生を「黒魔術師」「ＫＫＫ」認定するらしい おぞましいいね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/191
192: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/11/12(木) 23:58:48.66 ID:rGA9NNMT >>189 「キリストの霊的危機 カルヴァン」でググっても何一つヒットしないけど、夢でも見たの？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/192
193: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 00:06:19.68 ID:XjVzaRqd >>192 ほい （前略） この「イエスは霊的に死んだ」という教理はよくクリスチャン・サイエンスと“新しい思考（New Thought）”を 教えるE・W・ケニヨンから来たと説明され、指摘されています。 ケネス・ヘーゲンはそれを彼からただ直接コピーしただけだと一般的に考えられています。 これは真実かもしれません。ヘーゲンは時折、ケニヨンの書いたものを一字一句コピーし、 それを自分に与えられた「キリストの個人的な啓示」にまで当てはめています。 しかしジョン・カルヴァンでさえ、この「イエスが霊的に死んだ」という考えを示唆していることは注目に値するものです。 『もしキリストが肉体的な死を耐え忍んだだけなら、何事も達成されていない。 私たちと神の怒りの間に介入する為に、またその義なる裁きを正当化する為には 彼は神の復讐の重さを実感することが必要だった。 そのため、彼は地獄の力と永遠の死の恐怖との接近戦を戦うことが必要であった』 John Calvin, Institutes of the Christian Religion, II.16.10. ある人はこのような文書から、ヘーゲンは異端的ではなく正統的なものに戻ったのだと議論しますが、 私たちが覚えておくべきなのは、異端とはキリスト教徒が歴史的に信じてきたことから離れることではなく、 神のことばから離れることであるということです。（後略） 信仰のことば日記 http://d.hatena.ne.jp/faith_hoshino/20101030/1288406675 〈2010-10-30〉 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/193
194: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 00:08:37.00 ID:XjVzaRqd 孫引きだが癒しスレではしばしば上がってた論拠だぞ サロメはこのソース貼りながら別の切り口でヘーゲン叩いてたけどね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/194
195: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 00:12:15.16 ID:QXEIuUDQ >>191 黒魔術＝欲得から宗教をやり、イエスなど聖人を自らのエゴに利用する事の象徴的な意味。 封系ｗｗｗｗｗｗが『黒魔術』を字義的に棒読みしているが。 自分の読解力の無さを他者にカブせ(爆笑)、妄想で迷走する。 そんな封系サチエには宗教道理は、まだ早いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 言葉をきちんと読み取る事なく字義に過敏なのは残念だｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/195
196: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/11/13(金) 00:12:49.02 ID:Akx2iqLj >>193 キリスト教綱要のその箇所が「キリストの霊的死」など語っていないのは明らかだけどｗ その引用元の人の勝手な解釈だろうな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/196
197: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 00:14:45.97 ID:XjVzaRqd 問題点は何度もいうようだがヘーゲンの異端は イエス十字架蛇説 のみ 尤も、カルヴァンの言説とて盲信はいかんけどヘーゲンが彼の言説を踏襲したのは確かなこと http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/197
198: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 00:15:12.71 ID:QXEIuUDQ (続き) 黒魔術とか、辞書的な意味で使うハズないだろｗｗｗｗｗｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/198
199: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/11/13(金) 00:17:16.82 ID:UZnUodUI 使徒レカロ ・フル・バスケットをおいて 有能な使徒はいない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/199
200: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 00:18:25.12 ID:XjVzaRqd ヘーゲンの地獄体験も、カルヴァンをオマージュしただけで聖書に悖るけどなｗ しかしＩＤもＤＱかそいつ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/200
201: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 00:21:25.64 ID:QXEIuUDQ 封系が字義的にしか読めないのは仕方ない。 だがそのまま他人に迷惑レスをしてはなりませんｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/201
202: 神も仏も名無しさん [] 2015/11/13(金) 00:26:28.27 ID:XjVzaRqd ＞黒魔術とか、辞書的な意味で使うハズないだろｗｗｗｗｗｗ 比喩に決まってんだろ いろんな意味で真性かおまえ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1447258609/202
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