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★★『幸福の科学』統合スレッドpart859★★ [無断転載禁止]©2ch.net (965レス)
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428: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 01:26:19.05 ID:R1hAhuFV 千眼美子 生まれて初めての靖国神社参拝。 https://twitter.com/sengen777/status/897398993109491712 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/428
429: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 01:57:02.14 ID:2CVefMd4 信者もアンチのアンチになってて、なんかもう哀れだよなぁ おれは娯楽として信者と遊んでるだけなんだがな 最近の有名人やちょっとした芸能人の霊言粗製乱造するしかない幸福の科学はもう見てて切なくなるね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/429
430: でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 2017/08/16(水) 02:45:16.90 ID:uwrxZsGZ >>427 そんなことよりも幸福信者はなにを主張しても世間からうさん臭く思われてしまうのはなぜなのかを問題にすべきでは? かような宗教に対する偏見を生んだ原因は誰が作ったのかよく考えてみ まあ言っても考えようともしないのは承知であえて言うけども(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/430
431: でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 2017/08/16(水) 02:46:46.35 ID:uwrxZsGZ まあなんだ、幸福の科学が反省できたら、1年後には世界宗教になってると予言しておく(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/431
432: でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 2017/08/16(水) 02:48:27.85 ID:uwrxZsGZ まあしかし、自尊心が許さんだろうから反省は絶対にしない、とも予言しておく(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/432
433: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 05:28:09.67 ID:Mo8i1oWO 784 ファルコン ◆dviUrYQv1gs7 2015/09/01(火) 02:29 本来ならばさっさとリストラしなくてはならないところを現執行部がグダグダやっているから傷口が広がっているんだな。 ただ、遅れたのは「何とかする」と執行部が言い続けたからだろうとは思う。 経費削減と支部閉鎖等で年間維持費を150億円→100億円に出来たら補填は年50億円で済むんだから、 不動産投資2千億やってて有価証券類やら何やらがあり、それらの売却を進めて たかちゃんの秘密財産も放出してもらって(笑) 仮に500億円調達出来たとすれば苦しい苦しいと言いながらも10年は教団が現状維持出来る計算になる(あくまで500億円は仮の数字だよ。これより少なきゃ当然早く干上がる) 10年つうか、何年か頑張って、それで臨界点に達したら大規模リストラ、職員180名体制にする、 そのかわりそれまでは信者数と布施額を増やすように何とかするとたかちゃんに言い続けて「自分の職員生活の延命」を図ってるんじゃないのかね(笑) 785 ファルコン ◆dviUrYQv1gs7 2015/09/01(火) 02:50 紫央ちゃんへ ここに書いたような事は俺ときょう子さんが4年以上前に認識していたことばかりだ。 実際当時から俺は電卓叩いて布施総額に合わせた適正職員数を計算していたわけだし。 教団を除名処分になったきょう子さんとファルコンが情報をさっさと得て、教団延命には何をすれば良いか正確に認識し、具体案まで作ってたのよ。まあ世の中なんてそんなもんだ。 俺は思うんだが、たかちゃんが君に期待したのは、こういう事だったのでは無いかと思う。 さっさとリストラ案を作って、たかちゃんと理事会を説得してリストラの張本人になりたく無い他の理事やたかちゃんに替わって(誰だって嫌だわな) リストラ進めて教団を比較的金銭的に健全な状態に持ち込む事を望んでいたんじゃないかと思う。 要は「切れるヨゴレ(たかちゃんにとって実に都合の良い話だが)」が望みだったのでは無いかと思う。 決してたかちゃんは単なる性欲で君を選んだんじゃ無いと思うんだ。 最近のたかちゃんの推しメンは桜子理事長だが、たかちゃんは桜子理事長にこれを期待してるんじゃないだろうか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/433
434: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 05:32:13.76 ID:Mo8i1oWO 786 ファルコン ◆dviUrYQv1gs7 2015/09/01(火) 03:07 職員数の話が出た時 きょう子さんはとても不思議がっていた。 「総裁はなぜあんなに多数の職員を雇用することにこだわったのだろう」 確かに90年代に二度も大リストラしたにも関わらず、すぐに職員数は増えたからな。 たかちゃんのブラックボックスの深淵を覗いて考えると、たかちゃんは「大企業の創設者」になりたかったのでは無いかと思う。 法律上の定義はともかくとして一般的には従業員1千人以上の会社を大企業と見なすので元商社マンのたかちゃんはここにこだわりがあったのでは無いかと思う。 強烈なる承認欲求の発露、だな。 逆に言えばトーメン社員として中小企業を見下して接していたから、早く「見下される存在」から抜け出したかったのだろうと思う。 787 ファルコン ◆dviUrYQv1gs7 2015/09/01(火) 03:20 以前も書いたが、戦力の1/3喪失で「全滅」 1/2喪失で「壊滅」。この1/2ラインを幸福の科学は2010年に超えた。 従って幸福の科学が耐えうる選挙は2009年の1回だけであり、それ以降は以前と同じ方向、のんびり穏やかな研修と祈願中心の活動にするしか無かったことがわかる。 本来は。 だが、きょう子さんと言う制御棒を失っていたから、だれも燃料棒たかちゃんの暴走を止めることが出来なくなって今に至ってるわけだ。 アイマイミーさんが書いていたけど、90年代初めに既にたかちゃんは明確に政治的野心を持っていたようだ。つか、おそらく「最初から」 だが、きょう子さんはそんなのやる気無かったし、やったらイカンと思っていたから止めていたわけだ。 従って2008年8月にきょう子さんとたかちゃんが別居に踏み切り、きょう子さんの制御が効かなくなった時点で今の教団の運命はほぼ定まっていたと言える。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/434
435: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 05:54:41.67 ID:xPbski5K >>410 >大川は一般会員とはほとんど接しなかった。 >普通の人間でもするような個人的アドバイスさえ聞いたことがない。 大川本人も、個人相談はしないと言ってるんだよなあ でもどういうわけか、きょう子さんに関しては、個人相談を受け付けて、部屋にまで上がり込んでいたという(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/435
436: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 06:03:06.44 ID:xPbski5K >>397 関谷さんは、ネット上で盛んに発言してたもんだよ その当時、コピペ容認してたのを、自分も読んだ記憶があるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/436
437: 神も仏も名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 06:12:00.50 ID:xPbski5K >>404 Sさんとか、初期の功労者は、大黒天みたいなもんだろ 高額な報酬をもらうというより、高額な献金をして、教団の基礎をつくるのに頑張った人たち それに他の人も書いてるけど、「虚業教団」に書いてることは、HSとの裁判の過程で、事実と認定されたことは有名な話だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/437
438: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 07:41:47.86 ID:GCiKkHf6 >>404 こいつ何にも知らない馬鹿 何も調べないでいいかげんなこと書いている もっと真面目にやれよ アンチのほうが自分でしっかり調べて事実に基づいて書いているから 関谷さんは幸福の科学のために自分の会社を売り払ったんだぞ 自分の車で、ガソリン代も自腹で大川の運転手をやっていたんだ 幸福の科学からもらった給料より、関谷さんが幸福の科学のために使ったお金のほうが多い 関谷さんは大川の初期のころの醜聞をいろいろ知っていたからね、暴露されると困るのは大川のほう 関谷さんに辞められると困るので、大川は関谷さんを大幹部にするなどと言ってゴマをすり慰留した話は有名 「虚業教団」に書いてあることは事実 裁判も関谷さんの連戦連勝で、裁判所が関谷さんの「虚業教団」に書いてることは事実だと認定している http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/438
439: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 07:48:06.87 ID:GCiKkHf6 >>404 ID:57RRQTz7君は何にも知らないんだから 謙虚に>>388>>389>>390>>391>>392>>393を読んで事実を学びなさい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/439
440: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 07:58:11.88 ID:GCiKkHf6 >>404 >Sさんが教団でぬくぬくと総裁の下で楽な教団の幹部生活送ってる間 関谷さんは、幸福の科学と奥さんとの離婚の慰謝料を払うために さらに「虚業教団」をめぐる幸福の科学との争いのため働くことも出来ず 全財産を失ってしまったんだ 大幹部にしてやるという大川の申し出を断り、極貧の生活を送ることを選んだ 関谷さんこそ男の中の男、アンチの英雄なんだ その後、関谷さんは介護職などいろいろな仕事をやらなくてはならなくなってしまった 関谷さんは大川のために全財産を失い、妻と娘を失い、大川かかわると不幸になる 多くの信者達を不幸にしておきながら、ぬくぬくと楽な生活を送っているのは大川のほうだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/440
441: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 08:14:47.94 ID:GCiKkHf6 >>404 「虚業教団」をめぐる幸福の科学との裁判は1994年1月から2000年6月までの6年6か月間も続いた 信者数1000万人、日本一の教団を自称する幸福の科学に相手にし、関谷さんはたった一人で戦いぬいた 裁判は東京地裁、高裁、最高裁とすすみ、関谷さんは全戦全勝 裁判という形で公の機関を通して、関谷さんの言い分が正しい、事実であることが認定された 裁判の結果は、今でも「公文書」として公開されており誰でも見ることができる ID:57RRQTz7君も一読することをお薦めする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/441
442: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 08:34:51.86 ID:9CoCnrIY 《大川ファミリー経営の企業=幸福の科学》 昨日まで一会員だった木村恭子が、結婚によって、たちまち主宰補佐になったときも、会員のほとんどは当然のこととして受け止めた。 しかし学習団体であったはずの〈幸福の科学〉が、いわば縁故関係から一会員を主宰補佐という重要な職に任じたとき、会は明らかに変質していた。 これは大川隆法の出身大学である東大の学長夫人が、副学長になるようなものなのである。 私立大には理事長という職がある。 その奥さんが副理事長になるならわかる。 理事というのは教育に携わるのでなく、経営を担当する役職なのだから。 大川夫人が補佐になったという事実に、主宰や補佐が実は〈幸福の科学〉の経営者であったことに、私たちは思い至るべきだったのではないだろうか。 そういえば善川夫人(中川君子)も顧問として特別な立場にいる。 さらに主宰、主宰補佐、顧問にはかなりの額の〔役員報酬〕が支払われていることも忘れてはならない。 「でも大川隆法の莫大な印税の中から支払われているのだから、たいしたことないでしょう。息子が稼いで、親に仕送りするようなものだから」 と言う人がいるかもしれない。 多くの人が〈幸福の科学〉の経費は本の印税で賄われていると思っているようだ。 確かに次々にベストセラー入りする本の印税は莫大な額にのぼる。 もちろん大川の本がベストセラーになるのには仕掛けがある。 まず会員になるには本を10冊読まなければなれない。 また新しい本が出版されるたびに、会員は半ば強制的に20冊30冊と買うことを要求される。 ベストセラーにならないほうがおかしい。 その印税は、すべて大川の個人的な収入になるのである。 少なくとも、私が脱会するときまではそうだった。 会員に買わせた本の印税が個人の収入になる。 これは常識的に考えてもおかしいと言わざるをえない。 https://sites.google.com/view/kakozeakuyounogoukan/%E8%99%9A%E6%A5%AD%E6%95%99%E5%9B%A3 sssp://o.5ch.net/x9pf.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/442
443: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 08:37:39.12 ID:9CoCnrIY あるとき会の運営費が不足したことがある。 「先生の印税を会に入れてもらえませんか」 ある局長が何気なく言ったとたん、主宰先生は烈火のごとく怒ったものだ。 印税のうえに、会の経費から主宰、主宰補佐、顧問夫妻に〔役員報酬〕が支払われる。 大川や善川がそれを受け取るのはいいとしよう。 しかしどうして、大川夫人や善川夫人にまで〔報酬〕が払われるのだろう。 これでは、どこにでもある中小企業の経営体質とほとんど違いはない。 大川ファミリーが経営する会社。それが〈幸福の科学〉の実態だった。 直接経理にタッチしたこともある私は、彼らにどの程度の額が支払われていたか知っているが、それは敢えて言うまい。 〔役員報酬〕の多寡が問題なのではない。 ひとつの組織として見たとき、そこに見えてくるのは日本的中小企業の姿だと言いたいのである。 それは、法を学び法を広めようとするサンガーとは異質なものではないだろうか。 私がいた89年夏までの〈幸福の科学〉は、それでもまだ神理を学ぼうとする人々の熱烈な思いによって成り立っていた。 しかし〔大躍進の年〕とされたその年を通過すると、会員を集め、金を集めることに熱中する集団ができあがってしまった。 そんな中から3000億円の献金を集め、都心の一等地に77階建てのビルを建設するなどという、破天荒な構想も生まれてくる。 その寄付の募り方が、さすが元商社マンだけあって独創的である。 何十万、何百万という単位で会員から借り入れる。 利子は会への寄付になる。 無利子、無期限で借金するようなものだろう。 一人で何千万も出す人もいれば、何人か集まり10万、20万をつくる人たちもいる。 何千円といった端数は受け付けないところが、実にドライだ。 仮に返還を求める人がいたら、その分は、ほかの会員からの借入金で穴埋めする。 しかし天上界という担保があるから、返還を求めるような会員はめったにいない。 https://sites.google.com/view/kakozeakuyounogoukan/%E8%99%9A%E6%A5%AD%E6%95%99%E5%9B%A3 sssp://o.5ch.net/x9pi.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/443
444: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 08:38:16.49 ID:9CoCnrIY 実に〔天才的な商法〕ではないか。 各支部には月毎に何億というノルマが課せられる。 それがまたちゃんと集まってしまうのである。 しかしノルマを与えられる支部長は決してラクではなかっただろう。 後になって私はよく思ったものだ。 「たくさん人を引っかけて一緒に金儲けしようや」とでも言ってくれたら、どんなにか気楽だったことだろう。 たぶん喜んで一緒にやったに違いない。 けれど、これほど一生懸命になることも、またなかっただろう。 ちなみに「こんなことをしたら、どれぐらい引っかかるか」という表現は、私の在籍中でさえしばしば耳にした。 会員には信じられないという人が多いと思う。 しかし残念なことに、これが〈幸福の科学〉の経営陣の姿勢だった。 《「生命線」出版ルートの確保》 ここで〈幸福の科学〉のいわば生命線であり、会の発展に大きな貢献をした〈幸福の科学出版〉の設立について述べておきたいと思う。 ご存じの方も多いと思うが初期の霊言集は、潮文社から出版されていた。 大川の霊言テープあるいは原稿を、善川が持ち込んでの出版だったらしい。 ところが八冊目か九冊目で、潮文社社長のK氏と大川父子が対立した。 原稿はできても本にしてくれる出版社がない。 困っているところへ助け船を出したのが、やはり中原幸枝だった。 中原の紹介で、彼女の本を出版したことのある土屋書店がピンチを救うことになった。 また高橋守人が社長をしていたコスモ印刷の協力で、幸福の科学出版名で『高橋信次霊訓集1・2・3』や『神霊界入門』を出している。 https://sites.google.com/view/kakozeakuyounogoukan/%E8%99%9A%E6%A5%AD%E6%95%99%E5%9B%A3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/444
445: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 08:38:40.93 ID:9CoCnrIY 第三の大黒天と言われた高橋守人も〈幸福の科学〉の草創期から関わり、苦い思いを抱いて去っていった仲間の一人だった。 現在は、会とは独立したかたちで、幸福の科学出版株式会社が出版活動をおこなっているが、そのもとになった幸福の科学出版は、 もともと高橋が大川に提案してつくられたものと記憶している。 大川もいずれは本格的な出版社を持つつもりでいたのだろう。 出版社を興したら重責に据える約束で、高橋に全面的な協力を求めた。 前記の四冊などは、出版経費の全額をコスモ印刷で負担している。 機関紙の印刷も原価でおこない、会員への発送も会社で引き受けるという献身ぶりだった。 しかし幸福の科学出版株式会社が設立されてみると、高橋のポストはどこにもなかった。 彼が憤るのも当然だろう。 この事件ついては、高橋本人が雑誌やテレビで告発しているので、ここでは詳しく触れない。 1987年の12月24日、幸福の科学出版株式会社設立。 こうしてあらためて振り返ってみると、吉祥寺の料亭で大川の婚約を知らされる、わずか二日前である。 発足記念講演会から約一年。 大川にしたら得意の絶頂だったに違いない。 出版社はできたが、しかし大手取次店である日販も東販も相手にしてくれなかった。 〈幸福の科学〉も大川隆法も、一般にはまだ無名に等しい。 得体の知れない宗教団体がつくった出版社など、誰もまともに付き合おうとしなかった。 印刷することはできるが、書店には並べられないという状態だった。 出版責任者の細田局長が、半年以上も前から流通ルートの開拓に汗を流していたが、どうにもメドが立たなかった。 「関谷さん、顔の広いところで何とか道がつかないだろうか」 局長会議で大川に言われ、私も困ってしまった。 クルマの販売なら「任せておけ」と胸を張って答えられる。 が、畑違いの本ではどうにもならない。 ただ自動車販売の関係者に、あの人ならあるいはと思う人物がいた。 https://sites.google.com/view/kakozeakuyounogoukan/%E8%99%9A%E6%A5%AD%E6%95%99%E5%9B%A3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/445
446: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 08:39:04.18 ID:9CoCnrIY 東販と直接コネクションのあるA氏である。 幸いなことにA氏の紹介で私が東販を訪れると、話はウソのようにトントン拍子に運んだ。 東販の出版コードがとれたとわかると、日販もスンナリと受け入れてくれた。 人の繋がりとは、まことにありがたいものである。 この時点での会員数は、まだ2000人ほどだった。 本が全国へ一斉に流れてこそ、今の〈幸福の科学〉があることを思えば、A氏の尽力を得て、まさに私が〈幸福の科学〉の基礎造りをしたことになったわけだ。 会は大川主宰一人が大きくしたのではない。 出版部門一つとっても、潮文社のK氏から はじまって、さまざまな人間の助力があった。 どの人が欠けても、今日のような発展はなかっただろう。 その中には大川から〔石もて追われた〕ような高橋守人も もちろん含まれている。 しかし中小企業の社長によくあるタイプだが、大川は徹底したワンマンだった。 人材登用の仕方がすこぶるうまい。 同時に切り捨てるときは容赦なく、どんな古参の幹部でも遠慮なく左遷し、同じ人間は決して長くまわりに置かなかった。 この〔恐怖政治〕は、幹部や職員のあいだに大川のイエスマンでなければならないという空気をつくっていった。 https://sites.google.com/view/kakozeakuyounogoukan/%E8%99%9A%E6%A5%AD%E6%95%99%E5%9B%A3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/446
447: 神も仏も名無しさん [] 2017/08/16(水) 08:43:40.41 ID:GCiKkHf6 >>401神も仏も名無しさん2017/08/15(火) 23:09:28.15ID:57RRQTz7>>416 >バブル崩壊を教団でぬくぬくとして、不況の風を知らない >世間知らずな人だよね。Sさんって 世間知らずなのはID:57RRQTz7君のほうだろうが 関谷さんが幸福の科学に辞表を提出したのは1989年8月。 バブルが崩壊したのは1991年だよID:57RRQTz7君 調べればすぐ分かること 本当に信者達はでたらめな嘘ばかり書きます このように信者達は自分達に都合のいいように嘘を平気でつくので信じてはいけません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502423895/447
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