[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ39 【キリスト】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
588: Servant さあばんと 2018/09/03(月)21:10 ID:fFWv9O4F(3/12) AAS
おまいらはヘンテコ二元論な。
ゾロアスター啓典は 素晴らしいよ。
オマイラのは キャストを13人にしたパロディ劣化版。
589: 2018/09/03(月)21:12 ID:O0T1YXaT(1) AAS
日本のキリスト教の狭い業界（敢えて業界という）において
誹謗中傷は止むことがない…
常に離合集散を繰り返しながらそれぞれ他の悪口を吹聴したり
牧師は己の正当性や己への服従を強調し強要する…
権威は天より与えられたのだと嘯き
聖書の真理を歪め、他を見下しながら己の成した業績を自賛する…
いかにもというように
他牧師や去っていった信徒の醜い陰口を自己正当化のために囁く…
信徒を欺くことや
背後で誹謗中傷することはその誤ったエリート意識が災いして、当たり前と錯覚してるが、
省25
590: シモンの亡霊 2018/09/03(月)21:15 ID:fFWv9O4F(4/12) AAS
AA省
591(1): 2018/09/03(月)21:22 ID:fFWv9O4F(5/12) AAS
AA省
592: 2018/09/03(月)21:23 ID:xmgxIZi4(16/41) AAS
>>582
キリスト教では悪の存在は神の栄光を増すために、みたいな文脈で語られますね
その背景には神の創造の御技は人間には測りかねる、という謙りの姿勢がある
その上で、アウグスティヌスは悪の存在を「善の不在」と語ってます
悪それ自体が善に対峙して存在するわけではなく、善の不在が悪である、と語る
この善一元論を受け入れ、創造について考えてみると、創造は途上である、従ってまだ完成されておらず不完全である、この不完全が完全になるために、
善の不在部分の善を濃くし、完全に近づく、みたいな説明ができる
それが神の創造であり、神の創造の前に悪は神の栄光を増すために、と語れるんじゃないかな、と思います
593(2): 2018/09/03(月)21:28 ID:xmgxIZi4(17/41) AAS
善や創造に仕える悪の偽悪性については難しい話なので控えますが、少なくとも言えるのは
偽悪は善なる目的のために悪を成すわけだから、それは悪という認識で差し支え無い、が僕の見解ですね
善なる目的のために仕える、は伝統的に「悪は神の栄光を増すために」みたいなものを所与とした場合の表現です
そして善の不在である悪が善に対立する場合、悪の方法論が悪である限り、それとはガチで争わないと、そもそもの創造に仕える目的が達成されないんじゃないかな、と思います
594: Servant (サーペンタイン) 2018/09/03(月)21:29 ID:fFWv9O4F(6/12) AAS
シモン、もし居たらこれ知ってたら皆さんに説明してあげて。
子供でもわかるほど簡単だろ ?
ヨハは知らないみたいだから いわゆるグノーシスの基本。
BEｱｲｺﾝ:19b31.png
595(1): つきみ 2018/09/03(月)21:32 ID:teuKhcUU(4/7) AAS
>>593
偽悪って具体的に、どういう行為を指すの？
596: 2018/09/03(月)21:33 ID:xmgxIZi4(18/41) AAS
>>595
偽悪は悪で差し支え無いす
597(2): 2018/09/03(月)21:33 ID:VhzYPr/H(3/15) AAS
>>593
悪は善の対極になるのではなくて善のみを目指しているに過ぎない、曰く善の不在、と考えるのですね
確かに「創造する」という言葉を加えれば、それは一元的な善のみの目的に変わるようです
ですがそれでも、その創造のために犠牲になった者に憐憫はなく仕方がない、と考える事を肯定することなくはならないのでしょうか
598: Servant (サーペンタイン) 2018/09/03(月)21:36 ID:fFWv9O4F(7/12) AAS
>>597
善悪のとらえ方そのものが間違っているんだから、そこを正さなければダメだろ。
しかし勝手に作り上げるね。
599(1): 2018/09/03(月)21:38 ID:xmgxIZi4(19/41) AAS
>>597
キリスト教会では悪の創造は「被造物によってなされた」とされています
ようするに被造物の自由意志により発した、という理解で差し支え無いと考えています
それに「加えて」、なぜ被造物の自由意志が悪を生むのかというと、より善が希薄である、より善が濃いい、みたいな濃淡があり、その濃淡は世が不完全であることから必然であるから、だと理解しています
従って、創造のための犠牲ではなく、そらすらも自由意志の結果である、ということなのだと思ってます
600: 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＴＵＢＬＥＴ 2018/09/03(月)21:40 ID:NOKfy/02(22/28) AAS
７年前のレスを引っ張って来るあたり、よっぽど
601: Servant 2018/09/03(月)21:41 ID:fFWv9O4F(8/12) AAS
EL ELOHIME ELOHO ELOHIME SEBADTA
ELOHIME ELECH ADIER ELECH ADONAI
JAH SADAI TETRAGRAMINATION SADAI
AGIOS O THEOS ISCHIROS ATHANATOS
AGRA-AMEN
602(1): 2018/09/03(月)21:44 ID:+2Braah9(10/10) AAS
偽善者→羊の皮をかぶった狼
偽悪者→狼の皮をかぶった羊
外部ﾘﾝｸ:blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp
603: Servant 2018/09/03(月)21:47 ID:fFWv9O4F(9/12) AAS
EL ELOHIME ELOHO ELOHIME SEBADTA
ELOHIME ELECH ADIER ELECH ADONAI
JAH SADAI TETRAGRAMINATION SADAI
AGIOS O THEOS ISCHIROS ATHANATOS
AGRA-AMEN
604(1): 2018/09/03(月)21:49 ID:VhzYPr/H(4/15) AAS
>>599
なるほど
そこまで自由意思を重視すれば、その結果が善の不在であろうと悪の存在であろうと言葉の差異に過ぎず、それもまた自由な選択の結果に帰する、と考えられますね
これはキリスト教でも教派によって違うんですかね
つまり、神は悪も含めて世界を創ったとするのか、善に創ったとするのか
>>602
一方は可愛いと思ってしまった
605(1): 2018/09/03(月)21:50 ID:nToEBnw8(4/8) AAS
善悪というのは表裏一体の概念で片方がなければもう片方もない。
神の支配するこの世界において
時間空間の中で変化というプロセスが存在するなら
神は創造と破壊、両方を行わなければならない。
単に人間の心が神の働きの片方のみを望むので
問題が生じているに過ぎない。
世界が草食動物で溢れかえらないのは
彼らにとっての悪、肉食動物が存在するからであり
そのような形で食物連鎖全体の調和が支えられている。
知恵の実で喩えられる形で生物に生じたあるレベルの知力が
省2
606(2): 2018/09/03(月)21:52 ID:xmgxIZi4(20/41) AAS
>>604
神は悪は創造してない、はどの伝統的な教派も同じはずです
また悪は被造物の創造である、もどの伝統的な教派も同じはずです
ただし、僕の理解のベースはカトリックなのでプロテの一部教派は違う理解をしているところもあるかもしれません
607(1): 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＴＵＢＬＥＴ 2018/09/03(月)21:57 ID:NOKfy/02(23/28) AAS
今タイ人とチャットしてるから後か明日な。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 395 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.014s