[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ40 【キリスト】 (1002ﾚｽ)
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588: 2018/09/06(木)20:50 ID:ohr6QQwH(1/12) AAS
>>516
横レスですが
苦ってのは魂が生む作用で人間三分説の霊と魂と身体で考えると死んだら霊魂になり、魂があるので苦は依然ある感じすね
永遠なのは霊で魂は永遠じゃないと認識してますが、ここら辺は厳密に区別されていないので水掛け論になりまつ
590(2): 2018/09/06(木)20:56 ID:ohr6QQwH(2/12) AAS
>>545
なるみさんの理解は正しいすよ↓
645 復活したイエスは、触らせたり.食事をともにしたりして、弟子たちと直接に交わられました。
こうして、ご自分が亡霊ではないことを認めるよう、またとくに、弟子たちにはからだを見せ、そのからだが苦しみを受け、十字架につけられたからだと同じであることを納得させようとしておられます。
受難の傷跡をまだ帯びているからですしかし、このからだは、同時に栄光のからだの新しい特性を備えています。
もはや時空のうちには置かれず、望む所と時に思いのままに存在することができますその人性はもはや地上に引き留めておくことはできない、御父の神的領域に属するものとなっているからです。
したがって、復活したイエスは望みのままに、園丁の姿や、弟子たちになじみのものとは「別の姿で」(マルコ16:12)、きわめて自由に出現しておられます。
こうして、まさに弟子たちの信仰を呼び起こしておられたのです。
999 どのように復活するのか。キリストはご自分のからだで復活されました「わたしの手や足を見なさい。まさしくわたしだ」(ルカ24:39)。
しかし、この世のいのちには戻られませんでした。同じく、イエスにおいて「すべての者は現在のそれぞれのからだで復活します」が、このからだは栄光あるからだ、「霊のからだ」(一コリント15:44)に変えられるのです。
省5
592: 2018/09/06(木)21:05 ID:ohr6QQwH(3/12) AAS
ネクザたんは形相と質量の違いが分かってない
形相は観念として実在しているもので、質量は形相の素材と理解して差し支え無い
肉体も栄光のからだも「身体」である
身体は形相にあたり、質量は肉と霊にあたる
キリストの栄光のからだは霊で出来た身体であり、
肉でできたからだではない
597(1): 2018/09/06(木)21:13 ID:ohr6QQwH(4/12) AAS
ちりはもとあった地に帰り、霊はこれを下さった神に帰る。（伝道者の書 12：7）
天に入るのは霊である
キリスト以前の宗教では、魂の身体の概念はあるが、霊の身体の概念を語っている宗派は知らない
おそらく、キリスト以前には、栄光のからだを人が得る道は閉ざされていたのではないか、そしてそれは原罪が贖われていないからなのではないか、みたいな仮説が立つ
神に帰る、天に入ることが出来るのは霊である
そして、「霊が霊の身体を伴って」天に入るわけだ
身体は個別性の単位でもある
全でありながら個である、この三位一体に似た神秘をキリストの復活は人に提示した
604: 2018/09/06(木)21:24 ID:ohr6QQwH(5/12) AAS
放蕩息子で兄がオコになった点と栄光のからだは直接的な関係があるのではないか、という仮説を持っている
神に従順な兄が得られず、悔い改めた放蕩息子が得られたものは、栄光のからだに他ならないのではないか、という仮説
肉の身体が屠られて（子牛）、最上の着物と指輪と履物を与えられた
この最上の着物や指輪、履物は栄光のからだを指しているのだと考えてまつ
従順な兄が栄光のからだを得られずオコになったのは、従順な兄より放蕩息子のほうが自立し、自由であり、かつ位格において同じ存在であるから、なのではないか
という話は議論というより水掛け論になるのでここまでで留めておく
626: 2018/09/06(木)22:14 ID:ohr6QQwH(6/12) AAS
あぼーんだらけ…
629: 2018/09/06(木)22:23 ID:ohr6QQwH(7/12) AAS
>>593
＞カトリックはどうして墓から掘り出した遺体を展示してるのかしら
あぼーんばかりだからキリスト教ネタのレスにレスしとく
聖人の遺骸は聖遺物として崇敬の対象すね
ありがたい人が残したありがたいもの、みたいな感じ
636(1): 2018/09/06(木)22:33 ID:ohr6QQwH(8/12) AAS
んなこと言ったら十字架に貼り付けられたキリストも子供がみたら不気味だよ
640: 2018/09/06(木)22:40 ID:ohr6QQwH(9/12) AAS
食事後だからやめれ
なるみたんはピッピたんに斜め上から返すんじゃなくて、正面から答えれば？
ピッピたんは肉の身体が捨て去られるものでキリスト教の価値観から見ると「朽ちるもの」とされているのになぜ遺骸を展示してるんだ、が論点でしょ
んで答えは聖人のだけは崇敬の対象になるから別wになるわけだ
644(1): 2018/09/06(木)22:44 ID:ohr6QQwH(10/12) AAS
古代エジプトみたいな価値観ね
648(1): 2018/09/06(木)22:51 ID:ohr6QQwH(11/12) AAS
肉の身体、霊の身体については、サロメを始め色んな椰子が肉で復活すると聖書に書いとるじゃまいか、と主張してたな
聖書読んだらわかるものだろうに、コンテキストを切り取ってしまうから、全体から流れるものが聞こえなくなる
個人的にもカテキズム的にも聖書的にも、栄光のからだは霊の身体だと思われまつ
そもそも、聖書全体から流れるものは肉の欲ではなく御霊の実を、地に積む富ではなく天に積む富を、悪ではなく善を、などなど一貫して地に属するものではなく天に属するものを取れ、と語る
「地上の王国」はサタンがキリストを荒野の誘惑で囁いた甘言である
エホバやモルモンとか地上王国マンセーな人たちだけど、肉の身体の復活は同じベクトルを向いていると、個人的に思うなぁ
652: 2018/09/06(木)23:01 ID:ohr6QQwH(12/12) AAS
なるみさんしつこい人は嫌われますよ
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