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【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践16 (1002レス)
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践16 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/
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710: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 02:44:56.17 ID:2IVlKQlM 眠れぬ夜用に安眠用お経BGM置いときますね https://youtu.be/LmafkUL6VtU http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/710
711: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 14:45:57.74 ID:2pr/ncOf >>701 オウムは出家者の全財産を布施させていたからな そして洗脳奴隷にするために監禁していた 却下だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/711
712: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 15:18:58.20 ID:2IVlKQlM >>701 読点多すぎ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/712
713: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 15:56:44.46 ID:FT9oxfbI ウィキペディアに インドのヒンドゥー教社会において と書いてあるけど 本当に その当時のインドで 一般的に認められていたものなのか わからないけどとりあえず 林住期.森林に隠棲して修行する時期 遊行期.一定の住所をもたず乞食遊行する時期 ↑ 一般的に認められていない日本で 無理やり強制的にすれば オウムのようなことになるような気もする 日本の場合は (本人の意思ではなく家族の意思として) ある程度の 年寄りでも働けるのなら世俗において働いて欲しい とい感じが多数派かもしれない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/713
714: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 17:06:56.16 ID:ye5c8J9n インドなら今でも 川が火葬場だし 生焼けのまま川に流すし 坊さんの場合は焼かずに流したりもするし 墓なんてないし 外で生きる修行者が何万人といるしし いつも真っ裸でいる宗派もあるし 日本ではって比べる事が無駄だと思うよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/714
715: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 19:33:39.96 ID:FT9oxfbI > 真っ裸 自分も真っ裸で 何処か あちらこちら そこいら中 歩き廻ってみたいでつ それでもやはり 日本の場合は わいせつ物頒布等の罪とかで 捕まっちゃうかしらん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/715
716: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 21:46:28.99 ID:QBilx+Vk >>701 仏教サンガは世間に介入していかないが、オウムは(教祖が)世間に介入しまくりまくってたでしょう。 実際にやってることのベクトルは真逆だったと思うよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/716
717: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 22:03:37.18 ID:lLzaZ/cO >>716 でも、 アングリマーラは、(釈尊の意向に合わせた形で) 『世間的裁き』を受けていない。(私刑は別として。) 現代社会で、これが通用するかい? そういう意味も含めて、 もし、オウムが、反社会的素養を持っていなかったら、 出家は問題視されなかっただろうか?ということ。 今現在、釈尊在世時のような正当な出家仏教に若者が進路を選んだとして、 周囲の者は、反対せず、日の丸婦って送り出すか? ということ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/717
718: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 22:04:21.04 ID:lLzaZ/cO 振って http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/718
719: 神も仏も名無しさん [] 2019/05/18(土) 22:08:50.23 ID:QBilx+Vk アングリマーラは個人だけど、オウムは集団として俗世間に無差別殺人攻撃を仕掛けた。 釈尊のサンガと同列の比較対象とはならないと思うよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/719
720: 神も仏も名無しさん [] 2019/05/18(土) 22:12:38.44 ID:QBilx+Vk アングリマーラが殺人を行っていたのは、釈尊のもとで出家する前。 オウムの死刑囚が殺人を行ったのは、麻原のもとに弟子入りした後。 社会的な価値観で受け容れられなかったのは、釈尊の場合は出世間の教え、 オウムの場合は反社会的行為。 そういうわけで両者を判断する場合の尺度は異なっていると思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/720
721: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 22:17:02.73 ID:lLzaZ/cO 関連して言えば、裁判員制度について、 新約姦通婦のエピはあるものの、 キリスト者は、人間世界の領域だから人間界のルールに関しては、 神に代わって、というより神の手を煩わすことなく、 人間こそが為すべきこととして無問題なのかもしれん―陪審員制度なぞ、それこそ神に代わってかもしれん―が、 「仏教者が、他者の刑罰の軽重を判断していいのか」 という問いは、真剣に考えるべきことじゃねーかと思うけどね・・。 また、人間界の出来事は人間が裁く、のだとしても、 姦通婦のエピが示すのは、それでも、「他者を裁く資格を有する者は存在するのか?」という問いでもあろうし。 その意味で、世間と出世間の価値基準は、宗教的真理に関するから比較は不可というのも わからないでもないが、 それは、社会と関わることを拒否することと同じであり、 桃源郷で暮らす仙人や、山奥で虎と暮らす禅僧みたいなもんだ。 そういう仏法なら、『世間の人々』と仏法は、何の関係もない、ということになる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/721
722: 神も仏も名無しさん [] 2019/05/18(土) 22:17:09.96 ID:QBilx+Vk 出世間法を理解できるのは、どのみち四向四果の聖者のみでしょう。 一般社会を相手には、そもそも話したところで理解されるものではないと思う。 理解できる人は預流向とか、少なくとも信がある人に限られるのでは。 世間に布教したいなら、まずは黙って修行すすめて、自分が悟ってから考えれば いいと思ってます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/722
723: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 22:19:14.24 ID:lLzaZ/cO >>720 刑期を終えてからの出家だったっけ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/723
724: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 22:21:30.21 ID:lLzaZ/cO >>722 布教したいかどうかでなくて、 存在自体が、日本社会で認められていない、という話。 なんか、噛み合ってねーな・・。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/724
725: 神も仏も名無しさん [] 2019/05/18(土) 22:22:01.04 ID:QBilx+Vk サンガの律は他者を裁くためのルールではなくて、 サンガの運営を円滑に継続していくために、そこの所属する人自身が 自主的に守るルールなので、裁きとは違うはずでしょうね。 しかし、ルールがないわけではありません。 サンガを破壊する行いをしながら、サンガに身を置くことはできないように なっています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/725
726: 神も仏も名無しさん [] 2019/05/18(土) 22:23:43.21 ID:QBilx+Vk 日本社会は社会貢献に価値を置く社会なので、出家という生き方が評価されることは まず期待できないでしょう。 だから大乗仏教しか根付かなかったのだろうと思う。 そうでなくとも、人間が悟りや解脱があると知ることは稀。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/726
727: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 22:24:22.99 ID:lLzaZ/cO >>720 >出家する前 だからこそ、問題なのでは? 出家さえすれば(阿羅漢果等を得られるとしても、それは行が進んでからの話だし)、 過去の罪は不問に付されるのが初期仏教だった、ということ。 実際、光輝に於いては、出家の条件は細かく厳しくなってたと思うが? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/727
728: 神も仏も名無しさん [sage] 2019/05/18(土) 22:25:20.62 ID:ye5c8J9n 日本では坊さんも雲水もなにもかも 職業として扱われてるじゃん 日本の法律だと 外で生きる修行者なんて犯罪者でしょう 日本では職業として坊さんがあり 妻帯し住む場所として寺も家であり 定住し死ねば墓地も必要で 金がかかり商売にも利用できる それが日本では多くの人に 認められた仏教としてなりたって 長年続いている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/728
729: 神も仏も名無しさん [] 2019/05/18(土) 22:26:29.27 ID:QBilx+Vk 社会から抜け出したい(出家して悟りたい)が、そのことの価値を 社会から認められたいというのは、たぶん無理でしょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1551435418/729
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