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【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 296 (1002ﾚｽ)
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 296 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/
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232: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 01:45:12 ID:tLoV24kW 訂正 阻害するなら --- 阻害してないなら、幸福の科学は幸福の科学のママでえーんじゃないでしょうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/232
233: コズモ [] 2022/02/03(木) 01:59:23 ID:biYPKiii >>232 幸福の科学のママでいいんですよ。＾＾ しかし、それをキリスト教スレで主張されると、 それがキリスト教の教理だと勘違いする人がいて困るのです。 まあ、最低限、キリスト教にはキリストによる、 罪の贖いが必要だと理解してもらえばよいのですがね。＾＾ そしてキリスト教はそれを全人類に適応するわけですが、 それが他宗教の迫害につながると言われても。 困るわけです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/233
234: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:02:56 ID:tLoV24kW >>233 ＞しかし、それをキリスト教スレで主張されると、 ＞それがキリスト教の教理だと勘違いする人がいて困るのです。 繁栄の神学のヘンテコをスタンダードなキリスト教の教えと主張するまちこさん問題と同じですねw ＞まあ、最低限、キリスト教にはキリストによる、 ＞罪の贖いが必要だと理解してもらえばよいのですがね。＾＾ 原罪を受け入れてないと贖罪は理解できないでしょうね ＞そしてキリスト教はそれを全人類に適応するわけですが、 ＞それが他宗教の迫害につながると言われても。 ＞困るわけです。 キリストの教え自体は迫害に繋がらないですが、 政治的に力を持ったキリスト「教会」は血塗られた歴史を作りました キリスト者はそのキリスト「教会」の罪に自覚的で、その罪を背負う覚悟が必要なんでしょうね もうしませんってやつ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/234
235: コズモ [] 2022/02/03(木) 02:08:41 ID:biYPKiii >>234 ＞キリスト者はそのキリスト「教会」の罪に自覚的で、その罪を背負う覚悟が必要なんでしょうね そうですね。その教会の迫害の贖罪の意味を含めて、 他宗教の方に教理を説明できれば良いと思うのです。 無理な部分が殆どかもしれません。 勝手に試みようとは思っています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/235
236: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:10:45 ID:tLoV24kW >>235 なら、キリスト教の原罪の定義の理解から、だと思います ここら辺ですね 677 名前:神も仏も名無しさん :2019/09/19(木) 01:00:41.91 ID:1QTOpnc1 原罪について、カテキズムの原罪の項の要約からそのまま引用しまつ 413 「神が死を作られたわけではなく、いのちあるものの滅びを喜ばれるわけでもない。…悪魔のねたみによって死がこの世に入った」 414 サタンと呼ばれる悪魔やほかの悪霊たちは、神とその意図に仕えることを自由意志を濫用して拒絶したために失墜した天使です。 神に背いた彼らの選択は撤回できないものです。彼らは、神に対する自分たちの反抗に人間を加担させようと企てています。 415 「人間は神によって義の中に置かれたのですが、悪霊に誘われて、歴史の初めから、その自由を濫用し、神に対立するものとなり、自分の完成を神のほかに求めました」。 416 最初の人としてのアダムは、ただ自分のためだけでなく、すべての人間のために神から与えられた原初の聖性と義を、その罪によって失いました。 417 アダムとエバは子孫たちに、自分たちの最初の罪ゆえに傷つけられた原初の聖性と義を失った人間の本性を伝えました。この欠如が「原罪」と呼ばれます。 418 原罪の結果、人間の本性は強さを失い、無知と苦と死に支配され、罪への傾き（欲望）を持つようになりました。 419 「したがってわたしたちは、トリエント公会議の教えに従い、原罪は人間の本性とともに「模範によってではなく、生殖によって」伝えられたものなので、「一人ひとりの人間のものである」と主張します」。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/236
237: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:12:31 ID:tLoV24kW 少なくとも、キリスト者は原罪の概念を受け入れている その前提を知識として理解してほしい、って感じですかね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/237
238: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:14:13 ID:tLoV24kW 原罪の贖いである贖罪は、第一のアダムの子、つまり人類には不可能なんですよね だから第二のアダムであるキリストだけが可能、となります そして、それは神の人への愛により成された これがキリスト教ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/238
239: コズモ [] 2022/02/03(木) 02:20:09 ID:biYPKiii >>236 サティさん、良いアドバイスありがとうございます。 たしかに原罪が理解できればしめたものですね。 幸福の科学さんでは、 原罪は人を縛るためにキリスト教が考え出したもので、 本来原罪は無いと主張されているみたいですので。 カテキズムの内容はキリスト教での理解そのものですから。 幸福の科学さんにわかるよう、説明できたらと思いますが、 難しそうなのは目に見えています。＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/239
240: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:23:08 ID:tLoV24kW >>239 原罪を「受け入れる」ことは不可能だと思います なぜなら、幸福の科学の教理と反することになるから ただ、キリスト教ではそれを前提としている、という知識として理解することは可能だと思います 相手のことを知っていると、コミュニケーションややりとりが変わるのと同じ話しですね 繁栄の神学は奇跡と健康や富を結び付けたがりますが、それがキリスト教スタンダードの観点から見ると肉の欲なのでズレてるよと指摘しても、繁栄の神学としてそれを受け入れることはできない、となるのと同じ話しですねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/240
241: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:25:48 ID:tLoV24kW 何にしても、一番大事な愛で一致してるのだから、 キリスト教スレなんだから、キリスト教のリアリティぐらいは知識として知っててよwと主張するのは間違ってないと思いますよ 愛があるなら、相手が大事にしてることぐらい、大事にしてよwって話しですw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/241
242: コズモ [] 2022/02/03(木) 02:26:06 ID:biYPKiii >>238 ＞原罪の贖いである贖罪は、第一のアダムの子、つまり人類には不可能なんですよね ＞だから第二のアダムであるキリストだけが可能、となります 贖罪は第二のアダムを必要とした。 こここそ三位一体でのキリストの役割ですね。 ここがうまく説明できれば良いと思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/242
243: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:27:39 ID:tLoV24kW >>242 はい ここから三位一体の中の子なる神の位格的結合の概念の理解が必要になります 難解すぎるのでノンクリな方に理解を求めるのは酷な世界に入りますw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/243
244: コズモ [] 2022/02/03(木) 02:45:26 ID:biYPKiii >>240 ＞繁栄の神学は奇跡と健康や富を結び付けたがりますが、それがキリスト教スタンダードの観点から見ると肉の欲なのでズレてるよと指摘しても、繁栄の神学としてそれを受け入れることはできない、となるのと同じ話しですねw まちこ師が、この世での癒やしとか祝福に重点を於く 傾向があるようには、かんじますが、 それがキリスト教の目的だと主張されているのではなく、 それらを通して神の栄光が現れるための祝福の一部だと、 理解されていると思います。 神の眼は必ずしも人の目と同じであるとは限らない。 神は一見人の目に良くないと思えることを通して、 本当は良いことを行われることがあることを、 まちこ師も理解しておられると思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/244
245: 和紙 [sage] 2022/02/03(木) 02:45:54 ID:paiGI3F8 イエス様が選んだ道は死刑でした 超能力で見抜いていたにも関わらず 実際に僕も死にかけましたからね 現代医療が無いと死んでましたよ 聖霊体験とはそこまで行かないと見えない何かですよ イエス様の父が我々を選別する為に試しているからです 茶番じゃないから聖書は楽しい 命をかけるから永遠を知れるのです 読むだけでどれだけの痛みが理解できるのですか? 痛みを共有するには同じ痛みを味わうしかないんですよね みなさんが聖書の真理を知りたいならいづれ弟子たちのように試される時は来るでしょう その時に逃げないことです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/245
246: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:48:05 ID:tLoV24kW >>244 それは解像度の違い 幸福さんだけ指摘されて、まちこさんはオーケー、はフェアじゃないと思いますよ あと、位格的結合は難解なのでピオ十の公共要理の第五章読めばコズモさんにも何となく分かるかも http://www.maroon.dti.ne.jp/gokyo/catechismus/pius10/credo/c-05-00.html おやすみなさいませー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/246
247: コズモ [] 2022/02/03(木) 02:51:01 ID:biYPKiii >>243 ＞ここから三位一体の中の子なる神の位格的結合の概念の理解が必要になります そこを幸福の科学さんにもわかるように説明してください。＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/247
248: 神も仏も名無しさん [] 2022/02/03(木) 02:51:57 ID:tLoV24kW >>247 幸福さんはそれを求めてません 求めてない人に押し付けるのはパワハラで教会が今まで犯した罪と同質だと思いますよ おやすみなさい！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/248
249: コズモ [] 2022/02/03(木) 02:52:49 ID:biYPKiii >>246 サティさん、おやすみ~。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/249
250: 神も仏も名無しさん [sage] 2022/02/03(木) 03:43:37 ID:6NtZCQ9G けんじの頭は動物 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/250
251: 神も仏も名無しさん [sage] 2022/02/03(木) 05:11:55 ID:6NtZCQ9G 愛は悲しみ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643548882/251
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