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北陸新幹線 総合スレッドPart20 (995ﾚｽ)
北陸新幹線 総合スレッドPart20 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/
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744: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 01:00:05 ID:/avuh+/30 >>723 >米原ルートと湖西ルートじゃ距離が４０㌔近く違うからな いや、費用対効果を言い出したら話にならないだろ。 米原ルートの総工費は「運行システムの統合費用」が含まれていないし、 東海道新幹線に乗り入れて新大阪まで直通運転できない。 肝心なところが都合の良いように解釈されてるんだから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/744
745: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 01:10:43 ID:/avuh+/30 >>743 短絡線で名古屋まで直通するってこと？ そりゃ、ますます不可能だよ。 名古屋行きの車両は運用が乱れたときに編成が逆向きになって 鳥飼に入庫できなくなるじゃないか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/745
746: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 01:22:40 ID:27Fm6dgb0 >>743、>>745 まあ鳥飼入庫の時に向きが…という難はあるけど、異常時にダイレクトに鳥飼入庫なんて事はめったにないだろうから、 名古屋入庫、白山入庫だけ考えておけばとりあえずOKじゃない？ できれば関ヶ原のトンネルを抜けたあたりで160キロ以上の分岐機を入れて高速分岐するのが理想だけれども、 毎時1本（あっても2本）の東海道直通の為に短絡線を作るようなことはしないんじゃないかな？ ただし、もしできれば10分近く所要時間を短縮できて、東京～金沢間が東海道経由でも2時間40分程度になるので、 長野周りと比べても競争力は抜群に上がるんだけどね。 いずれにしても西日本との直通がある分だけ米原駅の整備は>>741のようにする必要があるから、 100％の追加で東京方面への短絡線を作るかどうかは微妙じゃない？ >>744 費用対効果で考える場合、金沢～米原間は東海道山陽新幹線規格のデジタルATCなどの運行システムにした方が良くないかな？ 東海道との直通を考える場合、16連が入ってくる事は間違いないだろうから。 出来れば白山～金沢間だけでなく、白山～金沢～富山まで信号システムを重複して導入することが可能になれば、 車両側の搭載機器の調整なんかは後々楽になるんだけども。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/746
747: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 01:27:11 ID:/avuh+/30 >>741 >米原はオーバークロスと10番線だけで準備工事もあり大改造は不要では？ 通常運行している時ならそれでいいけど、 北陸区間が運転見合わせになって米原～新大阪間に北陸車両が取り残されたらどうするの？ 新大阪の引き上新大阪の着発線を占有（引き上げ線含む）したら 輻輳して、東海道山陽の運行に支障が出てくるんだが？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/747
748: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 01:40:49 ID:/avuh+/30 >>746 >費用対効果で考える場合、金沢～米原間は東海道山陽新幹線規格のデジタルATCなどの運行システムにした方が良くないかな？ システム統合に金かかって大変だよ。 白山車両基地の検査体制もCOSMOSで管理される。PRCやCTCの統合に留まらず車両検査・保守にまで及ぶからね。 http://www.mlit.go.jp/common/000046849.pdf http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/748
749: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 01:59:15 ID:27Fm6dgb0 >>747 多分>>741の北陸新幹線の米原駅のポイントを渡ったあたりに引き上げ線を何本か設けるくらいのことはしてくると思うけど 異常時の米原折り返しができるようにはしてくるんじゃないかな。 山陽、九州方面は京都対策もあり、始発終着列車を中心に米原発もしくは米原電留線停泊の京都始発なんて列車も設定されると思う。 >>748 北陸新幹線を完全に新大阪まで独立した線路で建設して、レールをつながないのならともかく、 山陽方面直通などを考える場合どこかで運行システムの境界を設ける必要が出てくる。 大変でも金沢でやらざるを得ないんじゃないかな。 完全に独立した信号システムになっているとはいえ、このあたりは想定内なんだと思いたいけどね。 こればかりは東京口で相互にスルー運転が無理という話とも絡むだけに素人では何とも… 山陽九州新幹線も、京都が取り込めるし、金沢（富山）～鹿児島中央間をスルー運転した方が、 車両の運用効率や、新大阪駅の折り返し容量の問題からもメリットは大きいんじゃないかな。 毎時2本のレールスター→九州直通筋を、新大阪スルー運転できれば、もう1本くらい新大阪発着の筋を設ける事も可能な気もするし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/749
750: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 02:16:21 ID:UPmr+Zh90 勝手な妄想。 もちろん、米原接続＆乗入れでいいと思うが、ゆくゆくは森元がいうように関空までつなげてくれ。 北陸の小空港郡はヘボすぎる。 ドイツのフランクフルト空港とノルトライン＝ヴェストファーレン州みたいな関係で。 北陸は人口少ないっていっても300万、+滋賀の140万を取込めるとして、 関空利用者の440万程度の需要を掘り起こせると思うんだが。 成田の不便さを考えれば、もしかすれば長野付近からの需要も掘り起こせるかもしれん。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/750
751: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 04:33:17 ID:OBFqlx650 >>747 滋賀県の土地の安い線路沿いに、北陸の車両の数だけ車両基地作っとけばいいんじゃね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/751
752: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 08:32:26 ID:Ha53YbmQ0 大畠国交相に新幹線で知事期待 福井の事情通、原子力に理解 菅再改造内閣で国土交通相は、問責決議された馬淵澄夫氏から経済 産業相だった大畠章宏氏に交代した。昨年12月、福井県内着工判断が 先送りされた北陸新幹線がどう扱われるかに関して本県関係者は、 高速増殖炉「もんじゅ」をめぐる3者協議に経産相として臨んだ大畠氏は 「いろんな経緯や新幹線を含めた地域振興、原子力の安全の問題に 理解がある」(西川知事)と期待する一方、菅政権下での前進は厳しい との冷ややかな見方もある。 西川知事は14日、県庁で記者団に対し「大畠氏は原子力に理解があるし、 茨城県選出で地方と都市の両方に理解がある」と指摘。3者協議の経緯 から「新幹線問題に取り組もうという気持ちがあると推測する」と述べた。 民主党県連幹部も「2007年の参院選で福井選挙区の担当として常駐し、 新幹線を含め福井の事情はよく知っている」とした。昨年末に県議団の 要請を受け、本県の実情に理解を示した枝野幸男幹事長代理が官房長官 として官邸入りした点もプラスと受け止めた。 ただ、新規着工に結びつくかは未知数。福井商工会議所の宮崎和彦 事務局長は「(本県の要望に)耳は傾けてくれるとは思うが、鉄道建設・ 運輸施設整備支援機構の利益剰余金1兆2千億円が年金財源に充てられる など財務省主導で物事が決まっており、国交省が無理を言ってもなかなか 通らない状況ではないか」とみている。 ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=25790&storytopic=2 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/752
753: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 08:44:45 ID:Ha53YbmQ0 他紙でも伝える 改造内閣 知事、国交相に期待 「新幹線延伸など理解ある」 福井 ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/fukui/110115/fki1101150234001-n1.htm そして北海海の新聞はと言うと・・・ 新幹線札幌延伸 大畠国交相、財源見極め判断（01/15 07:25） 大畠章宏国土交通相は14日の就任会見で、北海道新幹線・新函館－札幌など 整備新幹線34 件の未着工3区間について「一つ一つ財政的な裏付けがついた ところから進めていく」と述べ、財政状況と優先順位を見極めながら、着工の 是非を判断する考えを示した。 大畠氏は「新幹線は地域経済をサポートするために必要なもの。北海道の 意見もいただいている」とした上で、「日本の将来を考え、必要な路線を 明確に示し、財政の許す限り建設を進めていく」と述べた。ただ、いつまでに 整備の将来像や建設の方向性を示すかについては明言しなかった。 ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/268607.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/753
754: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 08:51:06 ID:Ha53YbmQ0 >>744（ID:/avuh+/30） そういったところの改装費用はどこ持ちなのか調べてみるといいのでは？ たとえば、最初の九州新幹線整備の時、そして全通となることで統合と なったときの持ち出しはどこだったとかを。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/754
755: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 08:58:02 ID:zM7l+J/A0 >>744 それでシステム統合に掛かる費用は幾ら位かかると予想してるの？ 湖西ルートだと京都から乗り入れだから、どちらにせよリンクさせなきゃ駄目だし もしも新大阪まで完全に独立した路線を建設するなら 敦賀～新大阪間の建設費は約１兆円位になるよ（米原ルートは3300億～3600億円程度）。 システム統合の費用が嵩んで米原経由の費用的優位性が揺らぐと主張するなら コスモスとコムトラックをリンクするシステムの開発と整備に 6000億～7000億円以上の費用が掛かると云う根拠を示して下さい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/755
756: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 09:10:04 ID:Ha53YbmQ0 国交省側は北陸新幹線の敦賀以西のルートについて検討する作業部会を 昨年11月に設置したことを公表していますよね。 その作業部会は、この ３月末をめどにそれぞれの課題を精査しています。 ※ 作業部会は国交省と建設主体の独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整 備支援機構」の担当者がメンバー。各ルートごとの事業費や整備の 技術的 な課題を調査していますので明らかになります。 今ここで言い争いなど馬鹿げています http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/756
757: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 09:24:24 ID:Ha53YbmQ0 新市長の独自色「来年度予算で｣ ◆白山市が補正予算案◆ 白山市は13日、1月補正予算案の概要を発表した。一般会計の補正額は約21億円で、 中身は国の補正予算関連と社会保障の不足分の補充などが中心。初の予算編成と なった作野広昭市長は「(政策など)思いはたくさんある」と話し、3月議会で提案する 来年度の当初予算案では独自色を出したい考えを示した。 この日開かれた市議会の議会運営委員会で、臨時会を20日に開くことが決まり、市は 補正予算案など9議案を提案する予定。補正予算案では、国の補正予算関連として北陸 新幹線の整備事業などに約11億円、新幹線開業に伴う道路網の整備などに約7億円を計上。 財源の半分以上は市債の発行で賄う。作野市長は「市政の問題点が次々と浮かび、 その対策なども大変」と話した。 ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001101140004 いろいろあるんですよね 整備新幹線事業とセットですることが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/757
758: 名無し野電車区 [] 2011/01/15(土) 09:28:46 ID:s0hcDdkJ0 中国の新幹線のほうが駅が広くて立派だね。 待合室も広くて待つときも座って待てるし、車内も混雑しているものの、各車両に美人でスタイルのよい客室乗務員がいる。 内装も日本みたいに機能一辺倒でなく洗練されていて、余裕を感じる設計。 500系より高出力モーターを搭載しているだけあって、高速走行でも静か。 CRH380Aは、500系の外見だが車内や断面はE2なので広くてゆったりしている。 建設費が高く余裕がなく貧相な新幹線より、和諧号を輸入したほうが良い。 北陸も日本政府に陳情して作ってもらえないなら、自治体独自で中国に陳情して高速鉄道を作ってもらえばいい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/758
759: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 09:57:11 ID:Ha53YbmQ0 昨年ＪＲ東海は、リニア中央新幹線の整備計画を検討する国土交通省 交通政策審議会中央新幹線小委員会の作業進行状況を先読みして次々 とコメントを出していきました。そして今年国交省は北陸新幹線、敦賀 以西のルート未決定部分の検討のため、小委員会を設置することに なります。当然ＪＲグループも東海のように動く（新幹線ネットワーク 構想が適うように発言していく）はずです。橋下知事らもそこに加わり 何かといい放題し放題やからすでしょうけど。 ※各ルートの、最新経済波及効果の数字も小委員会他で公表されることに なるはずです。実に楽しみです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/759
760: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/15(土) 12:24:27 ID:7NvnaWEw0 >>758 無知は書きこむな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/760
761: 名無し野電車区 [] 2011/01/15(土) 12:30:39 ID:s0hcDdkJ0 毎週出張で和諧号を使いますが何か？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/761
762: 名無し野電車区 [] 2011/01/15(土) 12:44:43 ID:nTxX2eg20 >>758 >和諧号を輸入したほうが良い。 ３５０Km/hでも日本の騒音基準に適合してるのか？ 答えが返ってくるんだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/762
763: 名無し野電車区 [] 2011/01/15(土) 12:50:19 ID:s0hcDdkJ0 350キロを出す区間で、東海道新幹線０系２１０キロ運転よりは静かだった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/763
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