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北陸新幹線 総合スレッドPart21 (1001ﾚｽ)
北陸新幹線 総合スレッドPart21 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/
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874: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 18:35:29 ID:PRUlyM8F0 >>873 新潟の負担分を他の沿線県で負担して、新潟には駅無しって 結論でいいんじゃないの？ 金沢までの所要時間も短縮できるしね！ 新潟に駅がなくとも結果としてレールが存在するだけで、 新潟には固定資産税が入るわけだし、デメリットばかりでもない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/874
875: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 18:38:26 ID:J++2QRJJO >>874 望まない新幹線だからね…望まない妊娠でできた子供を愛せるか。それは難しい。 あと佐渡汽船に至急60億円が必要になったのも痛かったな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/875
876: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 18:53:56 ID:jnzU5n2m0 実はそろそろくるかなと思っていた。 沿線各県で停車駅は合意して解決したはずなのに、 ルールに乗った負担金払わないとは。 (いったん破棄してまたルール決めたはずだけど) まさにテロリストと一緒でえさを与えるとエスカレートして、 さらに多くのえさを要求するのと同じだよね。 開業遅れ(開業させない)のが新潟県の目的だから。 それでも何もいわない富山石川(長野)って本当におとなしいよね。 このままだと開業遅れるの決定だよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/876
877: 名無し野電車区 [sage] 2011/02/09(水) 18:59:42 ID:O8rA7NF20 今後、新潟県は北陸新幹線建設促進同盟会から外れ、 建設促進要望に一切加担しなくなる可能性が大。 このまま続くと金沢開業が遅れる可能性よりも、今年度以降の 福井延伸を後押しする各種高度化事業費他が、大幅にカット せざるを得ないという可能性が出てきますよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/877
878: 名無し野電車区 [sage] 2011/02/09(水) 19:13:12 ID:mWM5ZjcEO 関西嫌いの福居人くんには不満だろうねえ 敵は関西じゃあなくて新潟だったんだから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/878
879: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 19:14:58 ID:jnzU5n2m0 >>877 そうですね。 福井県にとっても大変大きな痛手。 いろんな県からそっぽ向かれますよ。 信頼関係が大事なのにね。 いくら富山石川長野県知事が新潟県知事に話し合いで信頼関係取り戻して 解決しようといっても参加しようとしないし。 国(東京)ばかり見ているし。 信頼関係なくなる一方だし。 新潟県知事北陸三県いったことないだろうけどどうおもわれているか 現実見てみればいいと思うよ。 それに同じ県の上越、糸魚川のことを考えているのかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/879
880: 名無し野電車区 [sage] 2011/02/09(水) 19:37:34 ID:O8rA7NF20 長野県はリニアの県内ルートがまだ正式に公表されていない、さらに 後の中間駅の問題もあるので一番おとなしくしていくはずです。 石川富山両県は、とにかく工事継続を望むことに徹してこれまたおとなしく。 こうなると定期的に各県の、現在の進捗状況も要チェックですかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/880
881: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 19:53:57 ID:jnzU5n2m0 富山や石川県知事が大阪の橋下知事みたいだったらなあと思う。 おとなしいからね。この辺って。 逆に泉田知事が橋下知事みたいになっている。 富山までの区間だったけど、もともと本年度開業の東北、九州新幹線と 同じ時期に開業予定だったからね。 おとなしくしていたので、東北、九州を先行して開業。 (東北はわかるけど、九州の先行開業は？と思う) そのおかげで北陸は後回しに。 さらにも新潟のおかげで15年の開業も怪しい状態に。 札幌までの開業と同時期になるんじゃないかな。金沢開業。 北陸の経済界も新潟県に対して何かいえばいいのに。 おとなしいだけだと何も進まないよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/881
882: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 19:55:39 ID:J++2QRJJO >>876 富山石川は一県一停車駅の話には合意していた。 JRと国がシカトしたまま答を出さなかったからね。 国はJRに任せるから知らんとしか言わん、JRは停車駅には口出すな。 でも本来は間に入って調整役になるのは国じゃないの。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/882
883: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:00:26 ID:ZxOaro1v0 しかし本当に新潟県は北陸新幹線の建設そのものに賛成してたんだろうか？ 法律では脅迫や錯誤があると契約は無効になるようだ。 国会議員、国交省からの脅迫はなかったんだろうか、 停車駅や負担金について錯誤はなかったんだろうか。 新潟県の強硬姿勢の裏には、こんな事情があるんだろう。 まあしかし、考えようによっては富山県も富山空港の 延命というメリットもある。あ、ほくほく線と同じだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/883
884: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:06:50 ID:PRUlyM8F0 北陸（新潟の除く）は、田中角栄の時代から新潟にやられっぱなしだね。 角栄さえいなければ、今頃北陸新幹線は全通していたかもしれないのに・・・。 角栄の次は泉田か（笑） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/884
885: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:07:52 ID:jnzU5n2m0 調整役は本来、国だと思うけど、特に開業遅れでも困らない。 だから優先度も高くないのでシカトしていたのでは。 困るのは富山石川福井だからそこがもっと声上げないと。 ただ声上げても、新潟にとって北陸(富山石川福井)は いらない地域なので、無視状態。 必要な地域であれば開業遅らすことはしない。 解決方法として、富山石川福井は国に対して言ったほうがいいかも。 新潟州も道州制になっても北陸とのつながりを避けたいので、 あげたのかも。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/885
886: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:10:38 ID:J++2QRJJO >>883 できちゃった新幹線だろ。 平山知事の時から国との密約があったと言われており、新潟県にはメリットが無い新幹線だけに作りっぱなしにしないでくれ、と言った相談はしていた模様。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/886
887: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:20:10 ID:jnzU5n2m0 >>883 ここか別の書き込みを見たのだけど、 前の知事が説得されて、今の上越経由のルートになったみたい。 それまでは長野から富山までの直線ルート。 前の知事はそれで納得していたので、何も言わなかった。 今の知事になってから毎年ごたごた続いている。 2009年 追加負担金払わない(追加分以外支払い) 2010年 予算を少なめに計上＋払わない 2011年 予算すら計上しない←いまここ 問題点含めていろいろ膿だしを沿線の知事集まって存分にすれば いいのに。なにか解決するかもしないし。 それで開業遅れになっても文句は言えないと思うし。 以前(2009年12月)しようとしていたのに新潟県知事逃げまくったし。 おまけに参加しない理由の1つとして代理出席を認めないからと いっているし。 一番原因なのは新潟県知事本人なのに。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/887
888: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:23:23 ID:pun9gCeR0 >>883 上越も糸魚川も新幹線が開通しなくとも問題ない。 ほくほくせんとの所要時間がほとんど変わらないのだから。 必要もない新幹線に富山や石川の都合で予算を出しているのが実態。 新潟県を通さないで岐阜を通すべきだった。 高山の人からは喜ばれたと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/888
889: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:25:59 ID:pun9gCeR0 滋賀や京都は新潟以上に北陸新幹線を必要としていなので厄介なことになりそうですね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/889
890: 名無し野電車区 [sage] 2011/02/09(水) 20:27:28 ID:b8vSey07O 上越市長と糸魚川市長がそのうち知事にぶちきれるでしょうね。 内部から崩壊するよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/890
891: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:31:46 ID:J++2QRJJO >>887 工期と費用から新潟県を通すしか無くなり、平山新潟県知事に負担をお願いする事になった。 平山知事としては内心必要な新幹線ではなく困惑してしまったが、上越新幹線が有る手前払わないとは言えない苦しい胸の内が有ったと言われている。 これは滋賀県も似たような立場だが、絶対に出さないとは言わなかった。 それゆえ新潟県では在来線の問題等の新幹線がもたらす富より負を真剣に考えるようになった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/891
892: 名無し野電車区 [] 2011/02/09(水) 20:35:22 ID:jnzU5n2m0 >>889 北陸は関東方面 新潟県が壁 関西方面 滋賀県が壁 まさに陸の孤島(冬の大雪で孤立するのも偶然にも同じ場所が原因) >>890 上越市も糸魚川市も新潟県だから県から予算もらえなくなるのが困る だから県のいいなりになるしかない。 同じ様に富山石川福井も国からの予算つかなくなるのが困る だからこの新潟問題に対して国に対しては何もいえない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/892
893: 名無し野電車区 [sage] 2011/02/09(水) 20:38:15 ID:3HViGsi30 カネを出したから止めれというのをうっかり認めると東北新幹線や九州新幹線はもとより 各地で「高架化の費用を負担したのだから優等列車を止めろ」ということになり収集がつかなくなる 逆にカネを出さないのなら止めなくてもいいということにもなる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1293706591/893
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