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在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
在来線の高速化について語るスレ Part3 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/
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477: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/23(木) 22:24:56.12 ID:WZbcjXBU0 >>475 >尼崎の影響で高速化があたかもタブーになってしまったのは残念 影響有ったのはアーバンネットワークだけじゃね。 アーバンネットワークから少し離れた姫新線は滞りなく高速化されたし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/477
478: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/25(土) 07:34:54.80 ID:XLGJ8mcN0 嵯峨野線も事故後に普通列車スピードアップしたんじゃなかったっけ。 JR以外では阪急神戸線の曲線改良工事とか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/478
479: 名無し野電車区 [] 2014/01/26(日) 01:23:18.53 ID:yJTvrwWs0 話ブタ切りすまそ 車体傾斜の261-1000に乗ったことあるんだが、乗り心地は悪かったぞ？ ①ジャイロ検知式なので振り遅れが発生。 ②空気バネがサスペンションの機能を果たさないため、振動が客室にモロに伝わる あのキハ283よりも乗り心地は悪かったね こんどの増備車が車体傾斜なしというのは、嬉しいことだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/479
480: 名無し野電車区 [] 2014/01/26(日) 01:37:02.41 ID:RHVFGbU00 >>479 どの区間に乗ったかによるな。 車両というよりも、地上設備の問題じゃないかと思うがどうかね? 宗谷線は高速化区間でもカーブ以外の直線は一部木枕木区間が残っているから いくらエアサスとはいえ結構揺れるよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/480
481: 名無し野電車区 [] 2014/01/26(日) 01:42:33.77 ID:yJTvrwWs0 >>480 石勝線のトンネル連続区間でそ。 261-1000は283より気密性も悪いようで、頻繁に耳ツンが発生したのにも閉口した。 次世代車が車体傾斜になるにしても、これらの問題は解決してもらわんと困るぜよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/481
482: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 01:43:19.46 ID:0HcVdZLq0 キハ261って空気バネパンク式なの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/482
483: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 06:42:38.66 ID:sV7ftF1E0 カーブ内側の空気ばねは何もせず、カーブ外側の空気ばねに空気を注入して膨張させ車体を傾ける方式なので、 傾斜中はばね内の圧力が高くなり硬くなる。 とはいえ空気ばねが全く機能してないわけではないが、新幹線やVSEのようにアクティブサスペンションで対策すべきところなんだろうな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/483
484: 名無し野電車区 [] 2014/01/26(日) 13:53:33.18 ID:wbJhKOyk0 青函トンネルで160km/h運転しないのは技術的な問題よりも JR北海道に安全性を確保できるだけの余裕がなかったというのが大きかったのではと 近ごろの同社の不祥事をみておもう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/484
485: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 13:54:35.33 ID:1WpiHYP+0 日本ってほんと電車おそいよね 中国は15年位前ものすごく遅かったが、今は在来線も160-200キロで走るのが普通。 日本はむしろ後退しておそくなってる気がする。 駅を増やし、最高速度を出せなくしておそくしているように見える。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/485
486: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 14:24:59.13 ID:UtGNhR6RO 北海道のDC特急はどれも乗り心地が酷くて通路を立って歩くのも辛かった 条件は違えど白鳥の485系の方がマシだと感じる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/486
487: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 15:44:58.83 ID:kFr0wgIL0 >>484 いや、あの会社は必要なら例え安全が確保できなくてもやっただろ…実際他の路線ではそうしてたんだし… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/487
488: 名無し野電車区 [] 2014/01/26(日) 15:46:20.83 ID:wbJhKOyk0 >>487 まあ青函トンネルは儲からないからだろうな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/488
489: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 17:42:39.43 ID:GHOUyRU20 >>485・486 逆に、昔の国鉄時代の方が良かった事ってあるん？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/489
490: 名無し野電車区 [] 2014/01/26(日) 18:42:58.82 ID:0t+zWaJN0 【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】 JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦 JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った 寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。 男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。 http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/490
491: 名無し野電車区 [] 2014/01/26(日) 18:50:46.83 ID:RHVFGbU00 >>485 嘘付くんじゃないよ、中国で速いのは京九、京哈などの重要幹線だけ。 その他は決して速くない 地方行けば幹線特急クラスでも長大な客車連ねてチンタラ走っている 日本の在来線はスピード出せる区間が短いのと、600条項など規制が厳しい。 単に最高速度だけ取っての比較は無知蒙昧の所業。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/491
492: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 20:20:16.71 ID:sV7ftF1E0 >>488 んだ。 160km/h運転するには青函トンネルの保安装置と架線の改修費用がネックで、儲からないから改修あきらめた(789系は160km/h準備工事済)。 >>489 今のようにこまめに乗客拾うのにも利点はあるけど、 停車駅が少ない昔の特急ダイヤの方が速い。 常磐線のように速達タイプと多停車タイプが交互に多数運転されていれば良いのだが、 地方では超多停車タイプの特急ばかりになってしまって、国鉄時代より所要時間が伸びてる列車すら有る。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/492
493: 名無し野電車区 [] 2014/01/26(日) 20:22:36.33 ID:xxMwhlBc0 上でキハ261の乗り心地の悪さに文句を言った者だが。 日車がTEMU2000で採用したこの方式なら、空気バネでも乗り心地は良くなるのかね？ http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/making/tilting_system.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/493
494: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 20:39:56.06 ID:UtGNhR6RO >>492 新幹線網が整備されて今後も｢在来線特急電車｣続けるのはあずさ、かいじ、やくも、いなほ、しなの、つがる、ソニック位だろうね かもめとサンダーバードも将来的には分からなくなる あかぎ、草津、有明、わかしお、さざなみ、踊り子、くろしおは将来性が悪いと思う あずさ･かいじ…次世代型は車体傾斜システムで期待と不安 いなほ･つがる…かってのようにE751系とE653系の130キロ運転は実現するか？ しなの･ソニック…今以上は無さそう やくも…やる気を出せば更に磨けるかも？？ 新型特急電車自体、中央線系統しか期待できなそう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/494
495: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 22:35:29.56 ID:1WpiHYP+0 >>491 人を安易にうそつき呼ばわりするが、今の中国は一年で景色が変わり、鉄道が走ってた場所も変わるほど変化が早い。 日本と違い、在来線にも十分な投資をして在来線の立体交差化、直線化が進んでいる。 鉄道改良のペースも日本と比較にならないほど早いので、去年40キロくらいでノロノロ運転していた線が今年はＣＲＨが250キロ運転なんてこともある。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/495
496: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/26(日) 22:56:17.43 ID:UFjhWJb30 まぁ鉄道が基幹交通機関で、一般路線も五月雨式にでも高速化を推進し、 機関車客車列車でも最高100km/h台後半対応が標準スペックになりつつある中国と、 鉄道が斜陽交通機関で、生き残る幹線はまるごと標準軌高速新線化、 それ以外は狭軌低速路線のまま放置、に完全分断されてしまった日本じゃ、 在来線の長距離輸送に関しては較べるべくもないわな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/496
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