[過去ﾛｸﾞ] 在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
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962: 960 2014/03/13(木)14:13 ID:uYUPORjD0(2/2) AAS
これ自分で計算したんすけど。
まとめてるサイト有るたら逆に教えて欲しい。
963: 2014/03/13(木)16:20 ID:Y1ANMF7D0(1) AAS
とてもわかりやすい。ありがとう。
964(1): 2014/03/13(木)18:47 ID:AxKqNYGD0(1) AAS
>>960
非振り子で0.08gの乗り心地限界は85mm。
実際の速度算定にあたっては、余裕を持たせて非振り子特急70mm、一般60mmになった。
70mmとされた根拠は、1985年に中央東線でやった速度向上試験の結果から。
というわけで85mmの速度計算お願いしますよ。
681系は限界まで余裕削っているのかもしれん。
965: 2014/03/13(木)22:06 ID:lDadRri00(1/3) AAS
>>964
0200|0225|0250|0300|0350|0400|0450|0500|0600|0700|0800|1000|1200|1400 曲線半径(m)
0065|0070|0075|0080|0085|0095|0100|0105|0115|0125|0130|0150|0160|0175 Cd max=85mm時(km/h)
+015|+015|+015|+015|+015|+020|+020|+020|+025|+030|+030|+045|+050|+060 本則との差(km/h)
85mmだと資料にあるR800=135km/hにはならなかった。
しかし85mmというのは揺れ等を考慮しないもので、現実的には無理なのでは。
966(1): 2014/03/13(木)22:10 ID:lDadRri00(2/3) AAS
一般列車のCd max=60mm。
0200|0225|0250|0300|0350|0400|0450|0500|0600|0700|0800|1000|1200|1400 曲線半径(m)
0060|0065|0070|0075|0080|0085|0090|0095|0105|0115|0125|0140|0150|0160 Cd max=60mm時(km/h)
+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010|+010|+015|+020|+025|+035|+040|+045 本則との差(km/h)
JR北海道の721〜735系は200≦R＜600：+10km/h、600≦R＜700：+15km/h、700≦R：+20km/hで、
R800未満はこれと完全に一致。
JR東日本の209系やE231系は600≦R：+15km/hとしていて、ほぼ一致。
967: 2014/03/13(木)22:40 ID:80JWHdSm0(1) AAS
681のやたら高性能とされているデータはどこから来たんだろ？
968: 2014/03/13(木)22:46 ID:lDadRri00(3/3) AAS
Cd max=70mmの計算値に収まらない>>940の(4)の説明も試みる。
>(4) 1990年JR九州ダイヤ改正 R≦300で+10km/h、300＜R＜600で+15km/h、R≧600で+20km/h
気になったのはR300付近で、『R＞300：+15km/h』だと一見70mmを越えている。
しかし1m単位で計算してみると…
R306：79.84km/h(本則+14.84km/h)
R307：79.97km/h(本則+14.97km/h)
R308：80.10km/h(本則+15.10km/h)
R309：80.23km/h(本則+15.23km/h)
となり、さらに現場では1m単位で扱ってないだろうから『R＞300』≒『R≧310』ではないかと。
R≧310ならば、70mmのまま10m単位でスピードアップした結果だと説明できる。
省7
969(2): 2014/03/14(金)07:40 ID:l7eeCUp90(1) AAS
速度=sqrt(127.008*((カント不足量+カント量)/1067))*
sqrt(半径)
俺もひととおりこれでやってみたが、
振り子車のカント不足量110mmだと半径600mは123.92km/h。
キハ281系とかは120km/hなのでいいんだが、
383系は125km/hなので、
計算あわなくなるな。
115mmでは125.35km/hになるんだが。
970: 2014/03/14(金)14:56 ID:zazQYIph0(1) AAS
ヒント sin tan
現場式がどうなっているか知らないが、関数電卓やPCはとっくに当たり前
「丸め」は最後の最後にするのが技術常識
971(2): 2014/03/14(金)21:36 ID:j2trvKLj0(1/2) AAS
つくばエクスプレスの資料にあった
R２００ ６５km/h
R３５０ ８５km/h
R５９０ １１０km/h
R６５０ １１５km/h
R７８０ １２５km/h
R８２０ １３０km/hだけど、
R２００で６５km/hは振り子車並みに速い気がするし
R６５０とR７８０とR８２０の間隔が不自然、
１２０km/h制限になるのは半径幾らなのか？
972(1): 2014/03/14(金)21:46 ID:j2trvKLj0(2/2) AAS
>>969
北のカントは知らないけど
３８３系というか東海はカントがもともと９０mmしかない。
紀勢線や高山線のキハ８５だと曲線通過速度は>>９６６と全く同じ。
973: 2014/03/14(金)23:52 ID:XLNSZkjo0(1) AAS
>>971
線内に無くて走らないカーブの通過速度は、特に規定してないんじゃない？
>>972
名古屋〜中津川間、岐阜〜高山間、名古屋〜河原田間、参宮線内はうろ覚えだけど津〜伊勢市間だっけかな
105mmになってるよ。
どのみち、キハ85系はカント105mm有ってもR600未満本則+10km/h、R600以上本則+15km/hで、
>>966相当なのだけど。
このへん不思議なんだが、特急形気動車は一般列車と同じ>>966相当になってることが多い。
キハ183系は本則+10km/h、キハ185系はキハ85系と同じ。
気動車は床下に重いエンジン積んでるせいだとか、理由は色々言われるけども。
974: 2014/03/15(土)08:43 ID:+Gq1syf70(1) AAS
>>971
>>969の計算式で求めてみると
R200 64.55km/h
R350 85.39km/h
R590 110.86km/h
R650 116.36km/h
R780 127.47km/h
R820 130.70km/h
R200で65km/hは、
カント不足量70mm相当ならそう特別速いわけでもないかと。
省4
975: 2014/03/15(土)21:58 ID:3iZ41s230(1) AAS
ふーん、玄米ビスケットがあるのにね
976: 2014/03/16(日)15:41 ID:XklgstpN0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
977: 2014/03/18(火)15:49 ID:eSk14nit0(1) AAS
【JR北海道】キハ283系は欠陥車だったことが判明
2chｽﾚ:rail
978(1): 2014/03/18(火)19:31 ID:vdmBFUHa0(1) AAS
次スレ立てられなかった
979: 2014/03/19(水)04:58 ID:TFs5ZC8T0(1) AAS
>>978
建てたよ。
在来線の高速化について語るスレ Part4
2chｽﾚ:rail
980: 2014/03/19(水)23:39 ID:T4GmPb7V0(1) AAS
乙
981: 2014/03/20(木)00:46 ID:Ul98A2bs0(1) AAS
乙カレー
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